<div dir="ltr">Hello Frederick,<br>thank you for pointing out your concerns.<br><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Is this mechanical edit part of your planned import as well?<br></blockquote><br>This semi-automated edit is not part of the import, it's just an edit that has to be done before the import, as explained in [1]. These edits will be uploaded into a separate changeset.<br><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">It says that "each entry of the dictionary is manually checked to correct any association issues" - who will perform this manual check, and how will it be done? <br></blockquote><br>The manual check is performed by the users of the scripts. At the moment I am alone, but if any other members will join the effort they will use them! The scripts creates a dictionary and save it to a CSV file. The users will open the file, check each associations manually: a score field is also present, the lower the score, the higher the probability of a mismatch. The user will edit this CSV file. By looking at a mismatch the user will decide if the association performed by the script is correct or need to be changed. One example of this dictionary can be seen at [2] (this dictionary has been manually corrected). Btw, if you look at the other files in that repositories, you will see a detailed log of what is going on and how this can help to improve OSM. At the end of the process, the community does know exactly which street names are missing into OSM: it is then possible to go out and search for them. It's also possible to detect TROLLS actions.<br><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">If OSM says the street name is A and the script says it looks like street B from the municipal data, who will actually go out and look at the street sign? Or will you automatically assume that the municipal data is always right?<br></blockquote><br>The following assumptions has been made:<br><ul><li>municipal data is correct. There is no reason to believe otherwise: this data has been used for years to administrate our municipalities!!! If you have reason to believe that the data is not correct, it's your duty to prove it! I've done everything I can do to prove the validity of the data: in my opinion the data is good and reliable!</li><li>OSM users are human: it is possible to make mistakes. In this specific case the mistakes are in the form of mistypes and small inaccuracies (you can see some examples in the wiki page of the import).</li><li>OSM users mapped what they saw. If the street signs contains abbreviations, the OSM mapper inserted it into OSM. If part of the name was not printed in the street sign, the mapper inserted into OSM only what he saw on the sign. But abbreviation is just a manner to make the entire name printable on the street sign! There is no reason to use abbreviations into OSM. Each abbreviation is a possible source of conflicts. The following are just a couple of examples:</li><ol><li>If you see a street sign reporting the name "Via U. Scarpelli", and some OSM user tells you "Via Ugo Scarpelli" and the official municipality data tells you "Via Uberto Scarpelli", which one do you believe to be true? I believe to the official sources, which provided a list of street names reporting why that street is called with that name!</li><li>Consider a single municipality: given the fact that one unique name is used only on one street, if you see a street sign reporting "Via Garibaldi", which of the following possibilities do you think is appropriate for your specific case: "Via Giuseppe Garibaldi", "Via Anita Garibaldi", "Via Brigata Garibaldi". Looking at that street sign, you will never know for sure. This is problematic because one municipality could use all the three previous addresses. Think about an old street name marked onto a stone in the corner of a building. At that time there were probably one street in the entire city containing the word "Garibaldi". Do you think it's easy to change that name or stone.</li></ol></ul><p>The manual check will (virtually) eliminates all these conflicts: this is a conseguence of what I'm doing, ie. the intersection of two different datasets (the data from OSM and the data from the municipality). In the rare occansion of conflicts, I'll have to write to the national talk list looking for help!<br></p>The way you formulated your question assumes the street sign is always correct and the OSM mapper always did a good job. As you have seen from the above examples, that is not the case. There were no laws in the past for italian municipalities to print the full street names. Things has changed: all italian municipalities have to adhere to the ISTAT guidelines regarding odonyms in order to reduce (virtually eliminate) the sources of conflict. You can check the document linked in the Wiki page of this import for more informations. This is enough to justify this effort alone (even if I weren't going to do an import).<br>I see no reason to have such sources of conflict into OSM just because a user mapped what he saw. This has been discussed on the national talk list, and there was agreement.<br>Further, changing the name to the official one is going to save me (and all the people that'll be involved in the process) at least hundreds of QA hours after the housenumbers import has been completed.<br><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">As for the execution of the import, I would strongly suggest that you look for local mappers living in the cities involved and enlist their help in uploading data in their region, doing a sanity check by comparing things to their knowledge or aerial imagery. Under no circumstances should you personally, or any other single person, upload data for all the cities - this will mean that the person cannot take the necessary time to quality-check the data they are planning to upload.<br></blockquote><br>I completely agree with you and I've already started the search for helping members!<br><br>[1] <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue/Veneto_House_Numbers_Import#Data_Preparation">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue/Veneto_House_Numbers_Import#Data_Preparation</a><br>[2] <a href="https://github.com/Davide-sd/OSM/blob/master/Toponomastica/Vicenza/dict-high-topo.csv">https://github.com/Davide-sd/OSM/blob/master/Toponomastica/Vicenza/dict-high-topo.csv</a><br></div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature">Davide.</div></div>
<br><div class="gmail_quote">2016-11-23 19:53 GMT+01:00 Frederik Ramm <span dir="ltr"><<a href="mailto:frederik@remote.org" target="_blank">frederik@remote.org</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Dear Davide,<br>
<span class=""><br>
On 11/23/2016 06:57 PM, Davide Sandona' wrote:<br>
> I will soon start a regional house numbers import.<br>
<br>
</span>Your wiki page contains information about a mechanical edit that<br>
attempts to automatically align OSM street names with official data.<br>
<br>
Is this mechanical edit part of your planned import as well?<br>
<br>
It says that "each entry of the dictionary is manually checked to<br>
correct any association issues" - who will perform this manual check,<br>
and how will it be done? If OSM says the street name is A and the script<br>
says it looks like street B from the municipal data, who will actually<br>
go out and look at the street sign? Or will you automatically assume<br>
that the municipal data is always right?<br>
<br>
As for the execution of the import, I would strongly suggest that you<br>
look for local mappers living in the cities involved and enlist their<br>
help in uploading data in their region, doing a sanity check by<br>
comparing things to their knowledge or aerial imagery. Under no<br>
circumstances should you personally, or any other single person, upload<br>
data for all the cities - this will mean that the person cannot take the<br>
necessary time to quality-check the data they are planning to upload.<br>
<br>
Bye<br>
<span class="HOEnZb"><font color="#888888">Frederik<br>
<br>
--<br>
Frederik Ramm  ##  eMail <a href="mailto:frederik@remote.org">frederik@remote.org</a>  ##  N49°00'09" E008°23'33"<br>
<br>
______________________________<wbr>_________________<br>
Imports mailing list<br>
<a href="mailto:Imports@openstreetmap.org">Imports@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/imports" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/listinfo/imports</a><br>
</font></span></blockquote></div><br></div>