Hi Sam and list,<div><br></div><div>Could you point out where CloudMade is not attributing OSM properly and we'll fix it right away.  Our maps API puts:</div><div><br></div><div>"<span class="Apple-style-span" style="font-family: Arial, sans-serif; line-height: 13px; ">© 2009 <a href="http://cloudmade.com/" style="color: rgb(0, 120, 168); outline-color: rgb(255, 255, 255); outline-style: none; outline-width: 0px; ">CloudMade</a> - Map data <a href="http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/" style="color: rgb(0, 120, 168); outline-color: rgb(255, 255, 255); outline-style: none; outline-width: 0px; ">CCBYSA</a> 2009 <a href="http://openstreetmap.org/" style="color: rgb(0, 120, 168); outline-color: rgb(255, 255, 255); outline-style: none; outline-width: 0px; ">OpenStreetMap.org</a> contributors"</span></div>
<div><font class="Apple-style-span" face="Arial, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 13px; "><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="Arial, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 13px; ">Our FAQ says:</span></font></div>
<div><font class="Apple-style-span" face="Arial, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 13px; "><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="Arial, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 13px; ">"<span class="Apple-style-span" style="font-family: arial, sans-serif; line-height: normal; ">If you use our maps via the Web Maps Lite API a copyright and attribution notice will appear in the bottom right hand corner of the window which says "© 2009 CloudMade - Map data CCBYSA 2009 OpenStreetMap.org contributors - Terms of Use". You must show this attribution whenever you access our map tiles."</span></span></font></div>
<div><font class="Apple-style-span" face="arial, sans-serif"><br></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="arial, sans-serif">For mobile use:</font></div><div><font class="Apple-style-span" face="arial, sans-serif"><br>
</font></div><div><font class="Apple-style-span" face="arial, sans-serif">"You should include the following information somewhere in the application where it can be easily accessed, such as a "Help" or "About" screen or on a splash screen: "© 2009 CloudMade - Map data CCBYSA 2009 OpenStreetMap.org contributors - Terms of Use"."</font></div>
<div><font class="Apple-style-span" face="Arial, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 13px; "><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="Arial, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 13px; "><a href="http://cloudmade.com/faq#license">http://cloudmade.com/faq#license</a></span></font></div>
<div><font class="Apple-style-span" face="Arial, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 13px; "><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="Arial, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 13px; ">Our contacts page does not include attribution on the map, but has it under the maps, as we judged them too small to be attributed:</span></font></div>
<div><font class="Apple-style-span" face="Arial, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 13px; "><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="Arial, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 13px; "><a href="http://cloudmade.com/contact">http://cloudmade.com/contact</a></span></font></div>
<div><font class="Apple-style-span" face="Arial, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 13px; "><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="Arial, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 13px; ">The OSM wiki says that CloudMade are violating because our client sites and our own site says::</span></font></div>
<div><font class="Apple-style-span" face="Arial, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 13px; "><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="Arial, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 13px; "><span class="Apple-style-span" style="font-family: sans-serif; line-height: 19px; border-collapse: collapse; -webkit-border-horizontal-spacing: 2px; -webkit-border-vertical-spacing: 2px; ">"Whitehouse site says "Data (c) OpenStreetMap, rendering (c) CloudMade". CloudMade site says both "Map data (c) OpenStreetMap contributors" and separately "Map data CCBYSA OpenStreetMap contributors"."</span></span></font></div>
<div><font class="Apple-style-span" face="sans-serif, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: collapse; line-height: 19px; -webkit-border-horizontal-spacing: 2px; -webkit-border-vertical-spacing: 2px;"><a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lacking_proper_attribution">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lacking_proper_attribution</a></span></font></div>
<div><font class="Apple-style-span" face="sans-serif, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: collapse; line-height: 19px; -webkit-border-horizontal-spacing: 2px; -webkit-border-vertical-spacing: 2px; "><br>
</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="sans-serif, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: collapse; line-height: 19px; -webkit-border-horizontal-spacing: 2px; -webkit-border-vertical-spacing: 2px; ">But the OSM wiki also says that the correct attribution is:</span></font></div>
<div><font class="Apple-style-span" face="sans-serif, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: collapse; line-height: 19px; -webkit-border-horizontal-spacing: 2px; -webkit-border-vertical-spacing: 2px; "><br>
</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="sans-serif, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: collapse; line-height: 19px; -webkit-border-horizontal-spacing: 2px; -webkit-border-vertical-spacing: 2px; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; font-family: sans-serif; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; ">"If you are using <b>OpenStreetMap data only</b>, we request that your credit reads at least "Map data (c) OpenStreetMap <i>(and)</i> contributors, CC-BY-SA"."</span></span></font></div>
<div><font class="Apple-style-span" face="sans-serif, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 19px;"><a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ#I_would_like_to_use_OpenStreetMap_maps._How_should_I_credit_you.3F">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Legal_FAQ#I_would_like_to_use_OpenStreetMap_maps._How_should_I_credit_you.3F</a></span></font></div>
<div><font class="Apple-style-span" face="sans-serif, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 19px; "><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="sans-serif, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 19px;">Depending how precise you want to be, we say "Data" rather than "Map Data".</span></font></div>
<div><font class="Apple-style-span" face="sans-serif, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 19px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="sans-serif, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 19px;">I think the Foundation need to publish some clear guidelines about this.  From the point of view of a company who is trying very hard to get it right and to make it easy for people building on our platform to get it right, I can vouch that attribution issues are confusing.  </span></font></div>
<div><font class="Apple-style-span" face="sans-serif, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 19px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="sans-serif, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 19px;">We want to do the right thing and we're even happy to help define what the right thing is, but there needs to be more clarity.</span></font></div>
<div><font class="Apple-style-span" face="sans-serif, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 19px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="sans-serif, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 19px;">--</span></font></div>
<div><font class="Apple-style-span" face="sans-serif, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 19px;">Nick</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="sans-serif, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 19px;"><a href="mailto:nick@cloudmade.com">nick@cloudmade.com</a></span></font></div>
<div><font class="Apple-style-span" face="sans-serif, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 19px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="sans-serif, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 19px;"><br>
</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="sans-serif, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 19px;"><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="sans-serif, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 19px;"><br>
</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="sans-serif, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: collapse; line-height: 19px; -webkit-border-horizontal-spacing: 2px; -webkit-border-vertical-spacing: 2px; "><br>
</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="sans-serif, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: collapse; line-height: 19px; -webkit-border-horizontal-spacing: 2px; -webkit-border-vertical-spacing: 2px; "><br>
</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="Arial, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 13px; "><br></span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="Arial, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 13px; "><br>
</span></font></div><div><font class="Apple-style-span" face="Arial, sans-serif"><span class="Apple-style-span" style="line-height: 13px; "><br></span></font></div><div><br><br><div class="gmail_quote">On Tue, Oct 20, 2009 at 1:03 PM, Sam Larsen <span dir="ltr"><<a href="mailto:samlarsen1@yahoo.co.uk">samlarsen1@yahoo.co.uk</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">Hi all,<br>
<br>
I am looking into the proper attribution of OSM in a tiled web mapping scenario.  I know the guidelines on attribution can be found on the wiki - and i have read them.<br>
There is also the list of non-conforming sites: <a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lacking_proper_attribution" target="_blank">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lacking_proper_attribution</a><br>
Does anyone think, we should have a list of 'conforming' sites - as the CloudMade maps and even the main <a href="http://www.openstreetmap.org" target="_blank">www.openstreetmap.org</a> are listed as not having proper attribution.<br>

I think it would be useful to have at least one example of conforming attribution (even though i know the attribution will change in the near future anyway) for people to use as a case study / reference.  Of course if people were to be referencing this website, it would have to be absolutely correct and stay unchanged while it is used as a reference.<br>

<br>
Maybe a site could be mocked-up within the wiki somewhere?<br>
<br>
I haven't contributed to the wiki before - maybe this could be my calling - if anyone thinks it is needed.<br>
<br>
<br>
<br>
Sam Larsen<br>
Web GIS Specialist<br>
York St, Cambridge, UK, CB1 2PY<br>
M: +44 (0)794 433 7455<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
legal-talk mailing list<br>
<a href="mailto:legal-talk@openstreetmap.org">legal-talk@openstreetmap.org</a><br>
<a href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk" target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk</a><br>
</blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>-- <br>Nick Black<br><a href="http://twitter.com/nick_b">twitter.com/nick_b</a><br>
</div>