<font face="Default Sans Serif,Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif" size="2"><br><br><font color="#990099">-----Steve Bennett <stevagewp@gmail.com> wrote: -----</font><div style="padding-left:5px;"><div style="padding-right:0px;padding-left:5px;border-left:solid black 2px;">To: "Licensing and other legal discussions." <legal-talk@openstreetmap.org><br>From: Steve Bennett <stevagewp@gmail.com><br>Date: 22/02/2013 03:12AM<br>Subject: Re: [OSM-legal-talk] Question about copyrighted hiking routes in   France<br><br><div><font face="Courier New,Courier,monospace" size="3">On Thu, Feb 21, 2013 at 11:22 PM, Pieren <pieren3@gmail.com> wrote:<br>> First issue : it is the hiking route names themselves. For all of them<br>> created by the FFRP, the names are registered trademarks and cannot be<br>> used without permission (see question below). Second issue : the<br>> routes themselves are copyrighted.<br><br>Hi Pieren,<br>  I am also not a lawyer, but here's my two cents. First, it would be<br>really said if we lost the GR routes. I recently hiked about half of<br>the GR20, using the OSM route of course. So I don't think we should<br>give up easily - they're so valuable.<br><br>On the trademark front, it should be easy to establish if they have a<br>genuine complaint. If they do, I think we can change the names without<br>losing too much - even if had to call them "French hiking route 20" or<br>something.<br><br>> Second issue : it is maybe a more specific French issue here because<br>> the "routes" themselves can be copyrighted when they are considered as<br>> "original work". A famous case confirmed this with the IGN (publishing<br>> the FFRP maps) sueing a guidebook editor [5] and confirmed by the<br>> highest court in France (1ere chambre de la cour de cassation de<br>> Paris, decision of 30 june 1998 [8]. I don't know if this is the same<br>> in other countries but a significant part of the OSM community in<br>> France would consider deleting the FFRP hiking routes completely (and<br>> not only the trademarks mentionned in Q1).<br><br>On what basis do they claim ownership of the routes, exactly? As I<br>understand it, many of these routes link up lots of little trails that<br>had been around for decades. How did copyright get transferred from<br>the people who created the trails to the FFRP? Or do they claim<br>ownership only over new sections? Or only over a particular<br>representation?<br><br>Are they aware that all the data has been created independently, by<br>surveying the trail - not by actually copying their data?<br><br>I wonder where the exact line would be drawn - what if we didn't have<br>"routes", but just the trails marked. But then, how would you label<br>such a trail - often they have no other name other than the GR number,<br>plus the name of the next landmark.<br><br>Presumably someone has sought French legal advice? What was it?<br><br>Steve<br><br>_______________________________________________<br>legal-talk mailing list<br>legal-talk@openstreetmap.org<br><a href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk</a><br></font></div></div></div></font>