<html><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">Hi Guys,<div><br></div><div>I'm definitely a supporter of inclusiveness and was one of the supporters of the "send a postcard" idea that the OSM-F started with.</div><div><br></div><div>Ultimately this discussion comes back to the "what is the Foundation for" debate.  I'm a firm believer that the Foundation is here to support the development and growth of OSM and our map. After reading this email, I know that my mind is very open to ideas about how we qualify members (eg OSM activities or ability to pay the fee) and how much a fee should be (if at all).</div><div><br></div><div>A few things to think about:</div><div><br></div><div>* How do we weight the relative values of a) number of members b) quality of members, in terms of their commitment to OSM c) their aggregate financial contributions to OSM-F</div><div><br></div><div>* I have friends who earn very low salaries but pay £10 per month to Greenpeace.  Is Greenpeace better off for their £10 a month, or would they be better to get my friend to write 5 letters a month to MPs or blockade one power station a year?  They are a well run, international organization, so I guess they've thought this through and figured out that the £10 per month is better.  But should the two be mutually exclusive? </div><div><br></div><div>* Lots of online communities get by from donations?  How much do the OSM-F receive in donations? (I'm writing this offline and can't look up the finances)  Do non-profits typically raise more funds from donation drives than from membership fees?  </div><div><br></div><div>* Eugene (a Philippines OSMer) suggested: "Adjust the £10 per member fee to reflect purchasing power parity (PPP). If my calculations are correct, this comes out to £4.38 for the Philippines which is a more feasible P350."  Would this be a fairer way to collect membership fees?</div><div><br></div><div>So, no concrete answers, but things to think about.</div><div><br></div><div>--</div><div>Nick</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br><div><div>On 10 Aug 2009, at 16:01, 80n wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite">There was a lot of discussion about this when the foundation was first established.<br><br>We wanted to be as inclusive as possible.  There were discussions about people who might want to support the foundation who were not actual contributors, and how people from developing countries could afford any significant membership fee, etc.<br> <br>For the very first vote I recall that we set a £15 membership fee but also allowed people to become members for no fee if they sent in a postcard.  The intention being a very low barrier to entry.  The postcard scheme died out as nobody ever submitted one.<br> <br>Since then we have not revisit the subject.  There has been plenty of other more important work to keep the Foundation very busy, and the current system hasn't seemed especially broken, so it has stayed unchanged.  It's a simple system and works reasonably well.<br> <br>As far as liability goes, technically there is a guarantee that each member would contribute a maximum £5 in the event that the Foundation became insolvent.  If the Foundation was ever so badly run, financially, that that were to happen then it would be the least of our problems.<br> <br>Membership dues are not a major income source for OSMF but they do provide an element of diversification and grass roots support.  Personally, I'd hate to see us 100% reliant on donations from commercial sponsors.  Membership dues may be more important for local chapters who may not have any other income source at all when they first get started.<br> <br>The purpose of OSMF is to support the OSM project.  It should represent the views of the contributors as broadly as possible.  Automatic membership for anyone who has made a certain number of contributions would broaden the number of people that we claim to represent, but I don't know if it would increase the number of people who actually cared enough to vote.  <br> <br>If the community feels this is something that ought to be revisited then we should.<br><br>Etienne<br><br><br><div class="gmail_quote">On Mon, Aug 10, 2009 at 2:36 PM, Peter Miller <span dir="ltr"><<a href="mailto:peter.miller@itoworld.com">peter.miller@itoworld.com</a>></span> wrote:<br> <blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"><div class="im"><br> On 10 Aug 2009, at 14:13, Tom Hughes wrote:<br> <br> > On 10/08/09 11:22, Peter Miller wrote:<br> ><br> >> Fyi, I have just be emailed to say that I can vote to the Wikipedia<br> >> Foundation Board of Trustees. I have never given them any money and<br> >> have never consciously signed up to any foundation. I would strongly<br> >> support a move to this sort of membership before the 2010 OSMF AGM.<br> ><br> > I'm not sure that is possible - the foundation is a Company Limited<br> > by Guarantee as defined by the UK Companies Act. As such only those<br> > people who are members of the company may vote for the directors of<br> > the foundation (which is what the board is in law).<br> ><br> > The question would therefore be whether it is possible to make<br> > membership free so that all contributors meeting certain criteria<br> > can be deemed to be members.<br> ><br> > I suspect the problem with that will be question of the financial<br> > guarantee that backs the limited liability status - currently that<br> > guarantee is provided by the membership fees I believe. In other<br> > cases of Companies Limited by Guarantee that I have seen it was done<br> > by members agreeing to pay a small amount (one pound) if the company<br> > went bust but there does need to be some sort of guarantee as I<br> > understand things.<br> ><br> <br> </div>Thanks Tom,<br> <br> Possibly the foundation might like to respond to this at to these<br> points to which I would have thought it should be possibly to find<br> answers.<br> <br> <br> <br> <br> Regards,<br> <font color="#888888"><br> <br> <br> Peter<br> </font><div><div></div><div class="h5"><br> <br> > Tom<br> ><br> > --<br> > Tom Hughes (<a href="mailto:tom@compton.nu">tom@compton.nu</a>)<br> > <a href="http://www.compton.nu/" target="_blank">http://www.compton.nu/</a><br> <br> <br> _______________________________________________<br> osmf-talk mailing list<br> <a href="mailto:osmf-talk@openstreetmap.org">osmf-talk@openstreetmap.org</a><br> <a href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/osmf-talk" target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/osmf-talk</a><br> </div></div></blockquote></div><br> _______________________________________________<br>osmf-talk mailing list<br><a href="mailto:osmf-talk@openstreetmap.org">osmf-talk@openstreetmap.org</a><br><a href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/osmf-talk">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/osmf-talk</a><br></blockquote></div><br><div apple-content-edited="true"> <span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><div>--</div><div>Nick Black</div><div>twitter.com/nick_b</div><div><a href="mailto:nick@blacksworld.net">nick@blacksworld.net</a></div><div><br></div></div></span><br class="Apple-interchange-newline"></div></span><br class="Apple-interchange-newline"> </div><br></div></body></html>