<div dir="auto">><br><span style="font-family:sans-serif;font-size:15.744px">2. OSMF board is a team of 7 and it IMHO really must stay somehow independent. If 4 members would be very close to HOT I would'nt call this balanced anymore. </span><div dir="auto"><span style="font-family:sans-serif;font-size:15.744px"><br></span></div><div dir="auto"><span style="font-family:sans-serif;font-size:15.744px">This would be a concern for me as well.  Currently we have some data quality issues many of which relate to new mappers mapping once.  I think the London HOT maperthons expect to see 30% of their new mappers return a second time?</span></div><div dir="auto"><span style="font-family:sans-serif;font-size:15.744px"><br></span></div><div dir="auto"><span style="font-family:sans-serif;font-size:15.744px">I'm not sure if this can be resolved easily but I'm quite sure that "non maperthon" mappers may have a different point of view to the HOT board members.</span></div><div dir="auto"><span style="font-family:sans-serif;font-size:15.744px"><br></span></div><div dir="auto"><span style="font-family:sans-serif;font-size:15.744px">I support what HOT is trying to do but I think conventional local mappers when we can get them lead to better quality in the longer term.</span></div><div dir="auto"><span style="font-family:sans-serif;font-size:15.744px"><br></span></div><div dir="auto"><span style="font-family:sans-serif;font-size:15.744px">Cheerio John</span></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On 23 Nov 2017 7:22 pm, "Stefan Keller" <<a href="mailto:sfkeller@gmail.com">sfkeller@gmail.com</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>I'd like to shift attention to following two aspects which could help to judge candidates:</div><div><br></div><div>1. A board member IMHO must have a good understanding of OSM. Although Severin's post was really very rude, it's bottom line is that he has doubts. Just now for example there's a Directed Editing Policy to be decided upon AFAIK also by the board. And I assume every member knows OSM inside out. </div><div><br></div><div>2. OSMF board is a team of 7 and it IMHO really must stay somehow independent. If 4 members would be very close to HOT I would'nt call this balanced anymore. </div><div><br></div><div>FYI: From the board candidates, Joost Schouppe is not a HOT member while Heather is, and David Dean calls himself "an active participant of HOT mapping efforts". From the current board, Kate and Mikel both are HOT members. Disclaimer: I'm not a HOT member, though very open for cooperation.</div><div><br></div><div>--Stefan</div><div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2017-11-23 23:49 GMT+01:00 Rob Nickerson <span dir="ltr"><<a href="mailto:rob.j.nickerson@gmail.com" target="_blank">rob.j.nickerson@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="auto">Please stop.<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">My message completely failed and it was exactly this that I was trying to avoid.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Pete provided feedback and that is enough. No need for more. No need for a trial by internet.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">I wasn't disagreeing with Pete, neither was I agreeing. I was simply trying to say the feedback has been provided, hopefully Severin will take this on board. Content wise there are some valid challenges (no comment as to which). Let's allow Heather to decide which points she wants to respond to.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Thank you,</div><div dir="auto">Rob</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">P.s. I have not read this whole thread as I simply do not have time. Hence my annoyance that my attempt to keep us on the theme of the election failed.</div></div><div class="m_6519422651696755329HOEnZb"><div class="m_6519422651696755329h5"><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On 23 Nov 2017 7:44 p.m., "Andrew Johnson" <<a href="mailto:andrew@gaiagps.com" target="_blank">andrew@gaiagps.com</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">1) I'm also not a HOT member, and I think the tone of this email is harmful to OSM, and will push people away from the community. Even when someone is running for office, we shouldn't reduce ourselves to ad hominem attacks, name-calling, and unsupported, subjective hearsay passed off as evidence. I don't think this is civil discourse (in any language), and it's not persuasive either.<div><br></div><div>2) The two actual arguments this screed makes are that the candidate doesn't edit enough, and didn't perform well in HOT or in organizing OSM mapathons. I don't think the former is disqualifying, since there is more to OSM than editing, and I don't think the latter is proven at all by this email's supposed evidence. It just makes it seems like the attacker has an axe to grind. From my perch, I see a lot of great service done by Heather, for the community, with well-deserved marks on her CV.</div><div><br></div><div>My notes on the content below. I think a lot of people will now vote for Heather, ironically, because of this attack. It's notable that even the supporters of this letter mostly support the right to say anything, in whatever tone, and not the actual content of the argument (as far as there is any).</div><div><br><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><span>On Wed, Nov 22, 2017 at 3:07 PM, Severin Menard <span dir="ltr"><<a href="mailto:severin.menard@gmail.com" target="_blank">severin.menard@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Heather,<br><br>As of today, since you created your OSM account in July 11th, 2011, you have been active as a mapper over 11 days, adding a total of 1 new highway, 2 names, and 302 buildings[1]. No activity at all during two years during which you were a HOT US Inc board director then its President. With 331 changesets, I guess you are one of the very rarest mappers to have produced more changesets than buildings, actually because you have the totally newbie habit</div></div></blockquote><div><br></div></span><div>This amounts to name calling.</div><span><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div> to upload every single building you trace with your very favourite editor iD[2],</div></div></blockquote><div><br></div></span><div>This is irrelevant.</div><span><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div> some of them being not even squared[3]... Seeking to join the board of the OSM Foundation with such a high OSM profile is really shameless.<br></div></div></blockquote><div><br></div></span><div>Name calling, and unsupported.</div><div><br></div><div>A lot of us don't think there is any particular number of quality of edits to run for the board, and there's no shame in putting your hat in the ring.</div><span><div> <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><br>Of course you do not emphasize this and you prefer argue in the Election wiki talk page that you have been an intense promoter of OSM and “hosted mapathons”. </div></div></blockquote><div><br></div></span><div>This sounds like a highly leveraged activity. She's probably done much more for OSM than many more prolific editors.</div><span><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>But actually no, you have not. In any event you are part of, you manage to have someone else having the required skills to run the mapathon or deliver the . </div></div></blockquote><div><br></div></span><div>Deliver the what? For all the talk of "let's not apply US/British politeness standards" - we can at least expect someone to carefully compose such a character attack, not just fling the bucket of bile out on the internet. There are multiple errors in this email, which goes to show the subjectivity and emotion involved.</div><span><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>It was myself in 2013 International Conference of Crisis Mappers in Nairobi, Pierre Béland and Samuel Paul Alcé in 2014 IEEE Canada International Humanitarian Technology Conference in Toronto and apparently on November 15th it was this lady[4] </div></div></blockquote><div><br></div><div>Why can't these people speak for themselves? Why is it appropriate for Severin to say they did all the work, and Heather did nothing?</div><div><br></div><div>Also, why are Pierre and Samuel named, and "this lady" is not, and why the word "lady" instead of "woman?" I see subtle problems with how this is phrased that speak to the attitude of the author, and of course blatant problems too.</div><div> <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>during the 35 people mapathon you mention in the Election wiki talk page.<br></div></div></blockquote><div><br></div></span><div>I don't believe that she had nothing to do with these many mapathons she helped organize.</div><span><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>    <br>The goals you present in your Manifesto about community building and governance mix platitudes (thank you for teaching the OSM community that « Community-building is an essential ingredient in building good governance and expanding support »,</div></div></blockquote><div><br></div></span><div>Mix platitudes with what? Again here, for such a severe attack on someone, I'd expect the author to carefully compose a statement.</div><span><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div> I am sure that it had never come in mind to any member of this list before) and issues that have been discussing for years like diversity, </div></div></blockquote><div><br></div></span><div>The sarcasm here isn't something I see in professional communications</div><div><br></div><div>If someone wants to pick apart her manifesto, do so thoroughly. Don't cherry pick some statement, and then demean the author.</div><span><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>though it is strange that you did not figure out so far that the OSM ecosystem, including the one involved in the Foundation, is not reduced only to “editing and building technology” people but has a large diversity of skills. The diversity issue is much more related to gender, language and economical context balances.<br><br>Anyway, you might compensate by a huge involvement in board related activities. But not even this. For HOT US Inc, then totally unknown both from OSM and the humanitarian field, you managed to directly join the board in 2013, especially to make the NGO benefit of your high capacity in fund-raising. For years, you did not disclose anything about it, pretending confidentiality, but emphasized this supposed activity for being re-elected, even if you did not collect a dime during this period. I was also member of the HOT US Inc board when the NGO faced financial issues mid 2015 due to jeopardized management and, having to make the fund-raising becomes a reality, we discovered that you had not even produced a basic strategic document so far, and other board members had to do it. And during these hard weeks, you even complained once that you had to dedicate 5 hours a week to HOT US Inc. I do not know if you realize how many hours many here dedicate to OSM every week. <br></div></div></blockquote><div><br></div></span><div>If this letter hoped to convince me that Heather shirked her duties on the HOT board, it has failed. I read this as a person who has an axe to grind, who had disagreements with an organization and collaborators. I don't think I get a complete picture of what was going on, on the board, from this email.</div><div><br></div><div>And this was confirmed when I looked at Severin's wiki page: "<span style="font-family:sans-serif;font-size:14px">I quited HOT US inc in May 2016 due to a total disagreement with both the ethics, governance and strategy adopted by the majority of the board of the organization over the past three years." </span><font face="sans-serif"><span style="font-size:14px"><a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Severin.menard" target="_blank">http://wiki.openstreet<wbr>map.org/wiki/User:Severin.mena<wbr>rd</a></span></font></div><span><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><br>So, why are you willing so much to join the board of a community of doers without being a doer yourself within this community?</div></div></blockquote><div><br></div></span><div>Apparently many folks think Heather is a doer, based on reading this thread. This allegation remains unsupported by actual evidence.</div><span><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div> Just to pin the OSMF board in your collection of voluntary based and open projects you “led” the same way, and therefore continue to boost your CV: according to your HOT US Inc profile[5], OSMF would at least join the Humanitarian OpenStreetMap Team, Crisis Mappers Network, Open Knowledge Foundation, Ushahidi, Random Hacks of Kindness, Mozilla. <br></div></div></blockquote><div><br></div></span><div>This is ad hominem.</div><div><br></div><div>Her motivations for joining aren't what we should discuss, partially because it's unknowable, but mostly because it's irrelevant. What she can or will do if elected is important.</div><span><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><br>But if ever someone in this list thinks it might somehow be interesting to have among the OSMF board members a totally inactive contributor </div></div></blockquote><div><br></div></span><div>I agree with the sentiment expressed by many that there's more to OSM than editing.</div><span><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>with a very limited knowledge about what OSM is, but with links with other open source based communities, please keep in mind that Heather is not an inoffensive collector of open source projects board medals.<br></div></div></blockquote><div><br></div></span><div>More ad hominem, name-calling, irrelevant attacks.</div><span><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><br>Electing Heather at the OSMF Board membership would reconstitute the former trio who in the past turned the originally open, horizontal, and community rooted project into the very classic NGO HOT US Inc become, highly tight with many organizations from the USA soft power (American Red Cross, USAID, Peace Corps, US State Department...[6]), with quite an opaque governance even for its voting members and internal repressive mechanisms for any member defending other vision and practices for the NGO or complaining about what is going on. </div></div></blockquote><div><br></div></span><div>Grinding that axe quite vigorously here, in a one-sided, subjective way, and passing off a partnerships link as some sort of evidence of malfeasance.</div><span><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>I am not surprised at all to learn that Heather is currently focus on reviewing the HOT US Inc Code of Conduct (for everyone to understand: this means turning it more severe for members). </div></div></blockquote><div><br></div></span><div>I can see why some people feel the need for stronger protections.</div><span><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div> </div></div></blockquote><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><br>I really encourage the OSMF voting members not to make this happen.  </div></div></blockquote><div><br></div></span><div>My guess is the opposite will now occur, helped along by this thread.</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div></div><div><br></div><div>Sincerely,</div><div><br></div>Severin (sev_osm)<br><div><span><br>[1] <a href="http://hdyc.neis-one.org/?Heather%20Leson" target="_blank">http://hdyc.neis-one.org/?Heat<wbr>her%20Leson</a> <br>[2] <a href="https://www.openstreetmap.org/user/Heather%20Leson/history#map=15/18.9953/-72.4767" target="_blank">https://www.openstreetmap.org/<wbr>user/Heather%20Leson/history#m<wbr>ap=15/18.9953/-72.4767<br></a>[3] <a href="https://www.openstreetmap.org/changeset/53780169" target="_blank">https://www.openstreetmap.org/<wbr>changeset/53780169</a><br>[4] <a href="https://twitter.com/HeatherLeson/status/930800399451410433" target="_blank">https://twitter.com/HeatherLes<wbr>on/status/930800399451410433</a><br></span>[5] <a href="https://www.hotosm.org/users/heather" target="_blank">https://www.hotosm.org/eusers/<wbr>heather</a><span><br>[6] <a href="https://www.hotosm.org/partnerships" target="_blank">https://www.hotosm.org/partner<wbr>ships<br></a><br><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote"><div><div class="m_6519422651696755329m_3541644562682039234m_-7114716113492374039m_-2648565218185469174m_1104138732722198083gmail-m_-9212972304294316447gmail-h5">2017-11-13 20:02 GMT+01:00 Heather Leson <span dir="ltr"><<a href="mailto:heatherleson@gmail.com" target="_blank">heatherleson@gmail.com</a>></span>:<br></div></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><div class="m_6519422651696755329m_3541644562682039234m_-7114716113492374039m_-2648565218185469174m_1104138732722198083gmail-m_-9212972304294316447gmail-h5"><div dir="ltr"><div>Dear colleagues, <br><br>I seek your support for the position of OSMF Board Member. Over the years, I have been so happy to meet and connect with OSMers. Please find my candidate statement:</div><div><br></div><div><a href="http://www.openstreetmap.org/user/Heather%20Leson/diary/42706" target="_blank">http://www.openstreetmap.org/u<wbr>ser/Heather%20Leson/diary/4270<wbr>6</a></div><div><br></div><div><br></div><div>Thanks in advance for your consideration.  Looking forward to our conversations. <br></div><div><br></div>Heather <br><span class="m_6519422651696755329m_3541644562682039234m_-7114716113492374039m_-2648565218185469174m_1104138732722198083gmail-m_-9212972304294316447gmail-m_6919298429205116253gmail-HOEnZb"><font color="#888888"><br clear="all"><div><div><div><div class="m_6519422651696755329m_3541644562682039234m_-7114716113492374039m_-2648565218185469174m_1104138732722198083gmail-m_-9212972304294316447gmail-m_6919298429205116253gmail-m_-8025972190308149724gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div>Heather Leson<br><a href="mailto:heatherleson@gmail.com" target="_blank">heatherleson@gmail.com</a><br>Twitter/skype: HeatherLeson <br>Blog: <a href="http://textontechs.com" target="_blank">textontechs.com</a><br></div></div></div></div></div></div>
</div></div></font></span></div>
<br></div></div>______________________________<wbr>_________________<br>
osmf-talk mailing list<br>
<a href="mailto:osmf-talk@openstreetmap.org" target="_blank">osmf-talk@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/osmf-talk" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.or<wbr>g/listinfo/osmf-talk</a><br>
<br></blockquote></div><br></div></span></div></div><span>
<br>______________________________<wbr>_________________<br>
osmf-talk mailing list<br>
<a href="mailto:osmf-talk@openstreetmap.org" target="_blank">osmf-talk@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/osmf-talk" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.or<wbr>g/listinfo/osmf-talk</a><br>
<br></span></blockquote></div><br><br><br></div></div></div><div hspace="streak-pt-mark" style="max-height:1px"><img alt="" style="width:0px;max-height:0px;overflow:hidden" src="https://mailfoogae.appspot.com/t?sender=aYW5kcmV3bGpvaG5zb25AZ21haWwuY29t&type=zerocontent&guid=f719020c-7247-4599-9a98-12be21d9f6cf"><font color="#ffffff" size="1">ᐧ</font></div>
</div><br></div><div hspace="streak-pt-mark" style="max-height:1px"><img alt="" style="width:0px;max-height:0px;overflow:hidden" src="https://mailfoogae.appspot.com/t?sender=aYW5kcmV3bGpvaG5zb25AZ21haWwuY29t&type=zerocontent&guid=ef0db05b-6b25-4ee9-a360-da33ba11c712"><font color="#ffffff" size="1">ᐧ</font></div>
<br>______________________________<wbr>_________________<br>
osmf-talk mailing list<br>
<a href="mailto:osmf-talk@openstreetmap.org" target="_blank">osmf-talk@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/osmf-talk" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.or<wbr>g/listinfo/osmf-talk</a><br>
<br></blockquote></div></div>
</div></div><br>______________________________<wbr>_________________<br>
osmf-talk mailing list<br>
<a href="mailto:osmf-talk@openstreetmap.org" target="_blank">osmf-talk@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/osmf-talk" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.or<wbr>g/listinfo/osmf-talk</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>
<br>______________________________<wbr>_________________<br>
osmf-talk mailing list<br>
<a href="mailto:osmf-talk@openstreetmap.org">osmf-talk@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/osmf-talk" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/listinfo/osmf-talk</a><br>
<br></blockquote></div></div>