<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p>There are all kinds of issues that would have to be thought
      through if you wanted to keep the volunteer aspect of the OSMF
      WGs, but I suspect that essentially everything time consuming
      would need to then be done by paid staff regardless of how things
      are organised.<br>
    </p>
    <p>Further I don't quite believe that bit with that it is easy to
      get, non-trivial, sums for operations.  I simply doubt that there
      is a big interest in subsidizing M., TeleNav and all of the
      smaller players by philanthropic funders (why not HERE, Tomtom and
      google then?). So we will likely need to turn to the organisations
      using our data which I doubt will be so easy. Essentially there is
      one other org, the WMF, that is similar and they killed off their
      competition early on, removing the market forces we are subject
      to. <br>
    </p>
    <p>The other issue is that you create a powerful further stake
      holder in the project, the employees (see, again, the WMF), which
      might have unexpected consequences.</p>
    <p>Simon</p>
    <div class="moz-cite-prefix">Am 25.11.2017 um 18:47 schrieb Martijn
      van Exel:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAGCum_6zAvCsVo5aaeBHzRCwFaLq_OGa=5BMLONoMRzPB97A8w@mail.gmail.com">
      <div dir="ltr">Paying people in key positions in OSM could be a
        big step forward but is not without its challenges. What
        positions are 'key'? How do you evaluate new candidates against
        incumbents? Who gets to do this? And practically, where does the
        money come from? If you ask me, the money is the easiest hurdle
        to cross. Creating an organization and culture that has a
        transparent process to hiring the best people for the job who
        work side by side with volunteers, is more difficult. But if we
        want to go that way I think the board could play a role to set
        the stage. The board positions should remain unpaid.
        <div><br>
        </div>
        <div>Martijn</div>
      </div>
      <div class="gmail_extra"><br>
        <div class="gmail_quote">On Sat, Nov 25, 2017 at 10:33 AM, Kate
          Chapman <span dir="ltr"><<a
              href="mailto:kate@maploser.com" target="_blank"
              moz-do-not-send="true">kate@maploser.com</a>></span>
          wrote:<br>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
            .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            <div dir="ltr">I thought this was worth having its own
              discussion. <br>
              <div class="gmail_extra"><br>
                <div class="gmail_quote">On Sat, Nov 25, 2017 at 7:46
                  AM, Simon Poole <span dir="ltr"><<a
                      href="mailto:simon@poole.ch" target="_blank"
                      moz-do-not-send="true">simon@poole.ch</a>></span>
                  wrote
                  <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
                    .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
                    <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF"><span
                        class="m_-3406085831392452033HOEnZb"><font
                          color="#888888"> <br>
                          Simon<br>
                        </font></span><br>
                      PS: there is the other problem that why on earth
                      would you want to pay the board first? Surely you
                      would want to pay the people on the OWG, DWG and
                      LWG before the directors, given they are actually
                      core to operations not the board, unluckily that
                      would probably amount to a couple of million just
                      for starters.</div>
                  </blockquote>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div> Yes, I'd pay quite a few people prior to paying
                    the board. Some of the things the board does are
                    much more operational items than what a truely
                    strategic board would do. To me if we were to start
                    paying people to do those things we would hire
                    someone to do it rather than pay ourselves. Dorothea
                    over the past year has helped immensely in this way,
                    so there already is a precedent. </div>
                  <span class="HOEnZb"><font color="#888888">
                      <div><br>
                      </div>
                      <div>-Kate</div>
                    </font></span></div>
              </div>
            </div>
            <br>
            ______________________________<wbr>_________________<br>
            osmf-talk mailing list<br>
            <a href="mailto:osmf-talk@openstreetmap.org"
              moz-do-not-send="true">osmf-talk@openstreetmap.org</a><br>
            <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/osmf-talk"
              rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/listinfo/osmf-talk</a><br>
            <br>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>