<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p><br>
    </p>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">Am 25.11.2017 um 12:42 schrieb john
      whelan:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAJ-Ex1GsweAsSByWQPovbp6QmE757Lu2XXmSQF_-S=khZSFuwA@mail.gmail.com">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_default"
          style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small">This is
          boring and sensible and not what we have come to expect from
          candidates this time.<br>
        </div>
        <div class="gmail_default"
          style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small"><br>
        </div>
        <div class="gmail_default"
          style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small">There
          is so much money riding on OSM these days that I wonder if we
          should have some sort of remuneration for board members or at
          least some paid staff.  It might attract a wider variety and
          make us a little more independent of commercial interests but
          this would be a very big change for the board and membership
          to consider.  It would also need to be thought about.  I
          understand in the US nonprofits may not pay their directors
          but certainly in Canada Cooperatives at least can and do.</div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    There are (at least) a couple of aspects to this:<br>
    <br>
    - what role does the board actually have: is it more strategic, or
    is it essentially a working executive board (and other variants).
    Historically it seems to have wobbled back and forth but in general,
    been "weder Fisch noch Vogel" (German expression: "neither fish nor
    bird"). If we moved to a paid board, we would likely still want to
    have a separate non-paid oversight board of some form.<br>
    <br>
    - staff in any form would currently increase the dependency on a)
    commercial entities, and b)  on US interests (since essentially all
    such entities with enough funds for larger donations are US based)<br>
    <br>
    On the later point: OSM has as far as I know never received any
    larger contribution to operating costs from your typical sources of
    idealistic donations, again lots of these are US based and only
    support US organisations, or are very project orientated which IMHO
    doesn't really work for core OSMF. It is quite possible to obtain
    funds for specific software projects, but then there is no real need
    to go through the OSM, which is OK, except that the side benefits
    tend to not benefit the OSMF either (classical example Mapbox, both
    Tilemill and iD were originally financed by the Knight Foundation
    that besides funding the actual projects kickstarted the whole
    company).<br>
    <br>
    Simon<br>
    <br>
    PS: there is the other problem that why on earth would you want to
    pay the board first? Surely you would want to pay the people on the
    OWG, DWG and LWG before the directors, given they are actually core
    to operations not the board, unluckily that would probably amount to
    a couple of million just for starters.<br>
    <br>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAJ-Ex1GsweAsSByWQPovbp6QmE757Lu2XXmSQF_-S=khZSFuwA@mail.gmail.com">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_default"
          style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small"><br>
        </div>
        <div class="gmail_default"
          style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small">Cheerio
          John<br>
        </div>
        <div class="gmail_default"
          style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small"><br>
        </div>
        <div class="gmail_default"
          style="font-family:verdana,sans-serif;font-size:small"><br>
        </div>
      </div>
      <div class="gmail_extra"><br>
        <div class="gmail_quote">On 25 November 2017 at 00:37, Paul
          Norman <span dir="ltr"><<a href="mailto:penorman@mac.com"
              target="_blank" moz-do-not-send="true">penorman@mac.com</a>></span>
          wrote:<br>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
            .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
              <p>I've announced my standing for board previously, after
                feedback from a few people. I've now posted my
                manifesto, at <a
                  class="m_17521487816064480moz-txt-link-freetext"
                  href="http://www.openstreetmap.org/user/pnorman/diary/42816"
                  target="_blank" moz-do-not-send="true">http://www.openstreetmap.org/<wbr>user/pnorman/diary/42816</a>.</p>
              <p>I'm Paul Norman, OSM user pnorman. I've been mapping
                since 2010, and involved in other facets of
                OpenStreetMap since 2011. For the last three years, I’ve
                been on the OSMF board, and am running for re-election.
                During my time I’ve seen the board grow in productivity,
                the finances become more stable, and us make good
                strides in transparency.<br>
                <br>
                Outside the board, I’m also involved with the OSMF on
                the Data Working Group, License Working Group, and
                Membership Working Group. As a software developer, I’m a
                maintainer of OpenStreetMap Carto and osm2pgsql, as well
                as being involved in many parts of rendering toolchain.<br>
                <br>
                In my work life I’m an independent software developer,
                working on map rendering, cartography, and PostGIS for
                clients. My main contract right now is with Wikimedia
                Foundation, as the developer on their maps team. In the
                past I’ve worked for CartoDB, Mapquest, and other
                companies.<br>
                <br>
                Looking back at what I put in my 2014 manifesto, I’m
                moderately pleased with the progress we’ve made in both
                transparency and productive board meetings. Neither are
                perfect, but they’re a vast improvement over three
                years. Overall, I’m satisfied with my time on the board.
                I accomplished some of what I wanted to, and think my
                manifesto desires were realistic.<br>
                <br>
                My concerns are now<br>
                <br>
                <b>Conflicts of interest</b><br>
                <br>
                6/7 board members work with OSM somehow in their jobs.
                This includes four with employers who sell services
                based on OSM data and can easily run into conflicts of
                interest. We are not managing this, which might have
                worked in the past, but is not a good practice. There’s
                stuff we need to set up like having an email discussion
                out of sight of the people with conflicts. Right now
                it’s considered acceptable for a board member to take
                part in discussions where they have a conflict of
                interest. Clear rules would also protect board members
                from pressure from their employer.<br>
                <br>
                On a working group whenever there’s occasionally been an
                intersection between my work and the WG. In these cases
                I’ve removed myself from the discussion. This is what we
                should all be doing on the board.<br>
                <br>
                Unfortunately, as someone who is paid to work with OSM
                data, I run into conflicts of interest myself, but in
                practice, I have less than most with the nature of who I
                work for.<br>
                <br>
                <b>Support, but not control</b><br>
                <br>
                The job of the OSMF board is to support the mappers
                building the map, but not control them. I worry we are
                losing sight of that, and people increasingly want to
                exert control and consider the mappers secondary. We
                need to protect the ability for people to independently
                do activities, even if it’s not something the board
                agrees with.<br>
                <br>
                <b>Volunteer capacity</b><br>
                <br>
                A lack of volunteers was an issue when I ran three years
                ago. It’s a bit better, but still one of the biggest
                issues facing the OSMF. Working groups need more people.
                A growing number of members have been attending board
                meetings, but I’d like to see multiple ones at every
                meeting. We need good people on the board, but we also
                need an active membership who are interested in what we
                do, watch us, what we do, track that we deliver, and
                offer appreciation in return.<span class="HOEnZb"><font
                    color="#888888"><br>
                  </font></span></p>
              <span class="HOEnZb"><font color="#888888">
                  <p>Paul Norman<br>
                  </p>
                </font></span></div>
            <br>
            ______________________________<wbr>_________________<br>
            osmf-talk mailing list<br>
            <a href="mailto:osmf-talk@openstreetmap.org"
              moz-do-not-send="true">osmf-talk@openstreetmap.org</a><br>
            <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/osmf-talk"
              rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/listinfo/osmf-talk</a><br>
            <br>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
osmf-talk mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:osmf-talk@openstreetmap.org">osmf-talk@openstreetmap.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/osmf-talk">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/osmf-talk</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>