<div dir="ltr">Nicolas, you've stated your position a number of time on this list. Can you respect the Etiquette guidelines [1] that were posted just a few days ago, one of which is "If you've made your point already, you don't need to tell us all again"<div><br></div><div>Thanks,</div><div>Clifford<br><div><br></div><div>[1] <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Etiquette">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Etiquette</a></div></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Fri, Dec 8, 2017 at 8:31 AM, nicolas chavent <span dir="ltr"><<a href="mailto:nicolas.chavent@gmail.com" target="_blank">nicolas.chavent@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Hi all,<br>
<br>
The OSMF Board election is coming to its end and our discussions<br>
rightfully channel positions, questions and facts about OpenStreetMap<br>
in all its aspects to the osmf list so that the membership makes an<br>
informed vote electing its two representatives at the Board to help<br>
supporting without controlling the project.<br>
<br>
Among other key discussion topics, these election talks rightfully<br>
feature the current influence of HOT US Inc over the foundation board<br>
and its increased influence shall Heather Leson be elected.<br>
<br>
Members (myself included) question Heather Leson run up as a matter of<br>
principle [1].<br>
<br>
Her OSMF agenda [2] and how it affects the election has been nicely<br>
summed up by Simon Pool:<br>
<br>
“It [“All that stuff about HOT and its relance to the OSMF election”<br>
Mikel Maron] does show why it both current threads on osmf-talk are<br>
completely on topic, Heathers election platform essentially offers to<br>
(re-)form the OSMF (and by extension OSM) just as you did HOT. Hearing<br>
out to a certain point those that lost out in HOT due to such a course<br>
is just a part of determining if we want to elect somebody that is<br>
proposing a similar course.” Simon Pool.<br>
<br>
As it is normal for any candidate running in an election, Heather<br>
Leson’s agenda has been questioned with respect to her professional<br>
background in community management tied this to her four years of<br>
service at the HOT US Inc Board. Out of those four years, she chose to<br>
solely focus on her leading work to the delivery of a CoC for this<br>
organization [3] she views as a critical asset for OSM. Yet Heather<br>
Leson decided to excuse herself from answering clearly:<br>
<br>
- Why the presence of many “hotties” at the Foundation Board is<br>
beneficial for both organizations?<br>
<br>
- Why as a relatively newcomer to OSMF, she chose to run for the OSMF<br>
Board when serious and impact-full work can happen outside of the<br>
Board (Working Groups, Advisory Board…)?<br>
<br>
- Why as a HOT US Inc leaders she did not act and foster an internal<br>
discussion about HOT US Inc presence at the OSMF Board prior and after<br>
the 2015 OSMF election leaving HOT US Inc in Dec 2017, still without<br>
any position on the matter?<br>
<br>
- Why instead of favoring dialogue, she triggered a targeted use of<br>
CoC complaints to silent two out of many hotties (and OSMF members0<br>
who spoke in favor of diversity at OSMF in the 2015 election and act<br>
to remove one of these two from its Board position? [4]<br>
<br>
- Why she remained silent on May 2017 HOT US Inc CoC use case and my<br>
questions in these election times about candidate designation process<br>
and status of Conflict Of Interest (CoI) [5]?<br>
<br>
- Why she did not comment upon how she had been instrumental during<br>
her four years at the HOT US Inc Board working together with other<br>
leaders to build and enforce that “specific” culture in the NGO. This<br>
culture that singles HOT US Inc out from OSMF and other OSM<br>
organizations where Freedom of Speech, Transparency and inclusivity is<br>
more developed and membership more active and better informed than in<br>
HOT US Inc [6].<br>
<br>
<br>
This HOT US Inc specific culture is not without effects as shows<br>
Heather Leson’s “selective” indignation when it comes to “difficult”<br>
conversations over emails in this 2017 election. She is not without a<br>
paradox here. On the one hand, reacting to Severin Menard yet tensed<br>
but fact-grounded email, she strongly stated that “No one (full stop).<br>
And, No one, OSMF and OSM should be treated this way. We can do more,<br>
we can do better.”[7]. Sadly, she did not act upon Dale Kunce (HOT US<br>
Inc president) replies [8],[9] to my two messages documenting 2015 [4]<br>
& 2017 [5] disciplinary uses of CoC by HOT US Inc. I had been charged<br>
without the support of any facts as of today of having “bullyied”, of<br>
being “rude, [having] lied, [having] violated confidentially and<br>
conflict of interest policies, and [having] sought to split the HOT<br>
community [rather HOT US Inc members]”, having ”harass[ed] members”<br>
and of having proved my “ability to lie, disregard facts, and be<br>
hurtful to other members of the community [rather HOT US Inc members]”<br>
in 2014 and 2015 HOT US Inc Board Elections. That’s unfortunately not<br>
a surprise, Heather Leson, as a HOT US Inc member and director,<br>
repeatedly remained silent about similar emails of that kind shot at<br>
me during 2014 and 2015 elections. Yet. there is nothing in my 2015<br>
OSMF election emails [10],[11],[12] of the violence embedded in Dale<br>
2017 OSMF elections libelous emails yet deprived of facts [8],[9].<br>
Strangely while my 2015 OSMF election emails [10],[11],[12] formed for<br>
Heather Leson enough ground to instantly trigger a HOT US Inc CoC<br>
procedure, Dale emails caused no reaction. Yet to quote her, as a<br>
candidate, one can minimally say that Dale “questioned the integrity<br>
of fellow members”. The same goes for the text of the CoC complaint<br>
produced by the HOT US Inc Board (see details in email [4]). One would<br>
have expect from Heather Leson to act by her own words and “do more<br>
and to do better” as both an OSMF member in 2017 and a candidate<br>
advocating for CoC in defense of minorities in the OSMF membership.<br>
The silence observed so far questions her ability to act impartially<br>
as an OSMF director in her future dealing with the OSMF members and<br>
OSM community members.<br>
<br>
<br>
It’s her choice to run for the OSMF Board without answering on facts<br>
from her past in HOT US Inc despite having put her four years at its<br>
Board where she made her way into OSM at the core of her manifesto.<br>
Although it’s her very own right, yet it’s detrimental for OSMF<br>
members knowledge of their candidate. It’s also puzzling as per her<br>
ability to handle and answer OSM members and OSMF membership<br>
questions, while the whole election discussions indicate that no easy<br>
topics and choices are ahead of us in the OSMF to keep building OSM.<br>
Such has been also her attitude in her past run-ups at HOT US Inc<br>
Board elections or on similar uneasy questions.<br>
<br>
Instead of hearing the candidate speaking directly, we have heard her<br>
supporters out of which Dale and Mikel Maron (Chair Of Voting Members)<br>
have been the more vocal. If Dale emails [8],[9] are illustrative of<br>
the violent HOT US Inc internal communication style, Mikel’s messages<br>
[13] are more subtle and allow to further describe the status of<br>
storytelling (and not history) in HOT US Inc as a membership control<br>
mechanism.<br>
<br>
One can read Mikel’s emails [13] as an attempt to create convenient<br>
smokescreens and not reply to:<br>
<br>
- a series of articulated facts-grounded thematic conversations which<br>
are descriptive of HOT US Inc<br>
<br>
- Dale’s emails [8],[9].<br>
<br>
Here’s how this works:<br>
<br>
First, Mikel persists in his denial of HOT US Inc influence at the OSMF Board.<br>
<br>
Second, Mikel strangely resorts to History in these conversations. We<br>
learned that he is working on writing an history of HOT. Weirdly this<br>
promise of his story of HOT US Inc in the making, seems sufficient in<br>
his own eyes to provide enough facts for things to (magically?)<br>
settle. Yet one has noticed:<br>
<br>
- Like Heather Leson (former HOT US Inc Board Officer), Mikel (Chair<br>
Of Voting Members) is silent on Dale (President) emails [8],[9].<br>
<br>
- No fact has been brought to the knowledge of the OSMF members on my<br>
3 emails (HOT US Inc 2015 [4], 2017 [5] CoC disciplinary uses and its<br>
“specifics” organizational culture [6]) nor on Severin Menard detailed<br>
timeline of the NGO [13].<br>
<br>
Shall Mikel had been successful at producing his story of HOT US Inc,<br>
OSMF members would only have been provided by solely a one-sided<br>
version of the facts, his storytelling that is. A storytelling<br>
regardless of its merits is by no means an history of HOT US inc, and<br>
as such unlikely to settle things.<br>
<br>
For an history of HOT US Inc to be written, archives need to be<br>
opened, accessible and dealt with by "professional" historians along<br>
the requirement of History as a discipline. But this contradicts HOT<br>
US Inc information management practises and for given pieces of<br>
information (like personal contracts among other items) is unlikely to<br>
come forth anytime soon. Hence why a comprehensive history of the past<br>
of HOT US Inc is yet to come and that the past of its organization<br>
will only be accessible through fragmented sided possibly conflicting<br>
visions.<br>
<br>
Lastly there’s a form of paradox in Mikel Maron’s sudden interest in<br>
the osmf list for History. Internally in the hot membership list, he<br>
never shows any of such interest. Rather all elections or difficult<br>
topics in the organization have been systematically approached by the<br>
majority of HOT US Inc membership without any interest for things from<br>
the Past. Bringing up things from the Past, or timelines was harshly<br>
criticized as backward looking. As if an organization (or a<br>
collective) can shape and build a robust future overcoming its<br>
differences and difficulties without being cognizant of its past.<br>
That’s another reason why this “specific” HOT US Inc culture has to be<br>
limited in its influence at the Board of the foundation.<br>
<br>
Best,<br>
Nicolas<br>
<br>
[1]: <a href="https://lists.openstreetmap.org/pipermail/osmf-talk/2017-November/004520.html" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/pipermail/osmf-talk/2017-<wbr>November/004520.html</a><br>
<br>
[2]: <a href="http://www.openstreetmap.org/user/Heather%20Leson/diary/42706" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.openstreetmap.org/<wbr>user/Heather%20Leson/diary/<wbr>42706</a><br>
<br>
[3]: <a href="https://docs.google.com/document/d/1xb-SPADtSbgwl6mAgglHMPHpknt-E7lKRoIcSbW431A/edit" rel="noreferrer" target="_blank">https://docs.google.com/<wbr>document/d/1xb-<wbr>SPADtSbgwl6mAgglHMPHpknt-<wbr>E7lKRoIcSbW431A/edit</a><br>
<br>
[4]: <a href="https://lists.openstreetmap.org/pipermail/osmf-talk/2017-December/004576.html" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/pipermail/osmf-talk/2017-<wbr>December/004576.html</a><br>
<br>
[5]: <a href="https://lists.openstreetmap.org/pipermail/osmf-talk/2017-December/004590.html" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/pipermail/osmf-talk/2017-<wbr>December/004590.html</a><br>
<br>
[6]: <a href="https://lists.openstreetmap.org/pipermail/osmf-talk/2017-December/004740.html" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/pipermail/osmf-talk/2017-<wbr>December/004740.html</a><br>
<br>
[7]: <a href="https://lists.openstreetmap.org/pipermail/osmf-talk/2017-November/004445.html" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/pipermail/osmf-talk/2017-<wbr>November/004445.html</a><br>
<br>
[8]: <a href="https://lists.openstreetmap.org/pipermail/osmf-talk/2017-December/004595.html" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/pipermail/osmf-talk/2017-<wbr>December/004595.html</a><br>
<br>
[9]: <a href="https://lists.openstreetmap.org/pipermail/osmf-talk/2017-December/004607.html" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/pipermail/osmf-talk/2017-<wbr>December/004607.html</a><br>
<br>
[10]: <a href="https://lists.openstreetmap.org/pipermail/osmf-talk/2015-November/003500.html" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/pipermail/osmf-talk/2015-<wbr>November/003500.html</a><br>
<br>
[11]: <a href="https://lists.openstreetmap.org/pipermail/osmf-talk/2015-November/003518.html" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/pipermail/osmf-talk/2015-<wbr>November/003518.html</a><br>
<br>
[12]: <a href="https://lists.openstreetmap.org/pipermail/osmf-talk/2015-December/003603.html" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/pipermail/osmf-talk/2015-<wbr>December/003603.html</a><br>
<br>
[13]: <a href="https://lists.openstreetmap.org/pipermail/osmf-talk/2017-December/004716.html" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/pipermail/osmf-talk/2017-<wbr>December/004716.html</a><br>
<br>
[14]: <a href="https://lists.openstreetmap.org/pipermail/osmf-talk/2017-December/004609.html" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/pipermail/osmf-talk/2017-<wbr>December/004609.html</a><br>
<br>
<br>
On Mon, Dec 4, 2017 at 7:30 PM, Simon Poole <<a href="mailto:simon@poole.ch">simon@poole.ch</a>> wrote:<br>
><br>
><br>
><br>
> Am 04.12.2017 um 18:14 schrieb Mikel Maron:<br>
><br>
> > everybody can decide for themselves<br>
><br>
> Amen!<br>
><br>
> > that is all not true<br>
><br>
> That's all true history, but I just don't think you know me well enough to know my whole history, and we're focusing on HOT because it's been (unfairly) made an election issue.<br>
><br>
> What I disagree with -- that I represent the humanitarian sector on the Board. Any more than I represent the UK community or craftmappers (I mapped an entire city by bicycle) or Mapbox (my employer) or the DWG (which I started) or State of the Map (which I am actively engaged in).<br>
><br>
> I specifically avoided using "represent", and wrote "..limiting itself to a presence of a maximum of two seats .." to avoid yet another discussion of if representation is a thing on the OSMF board. There is no requirement to disclose any arrangements of any kind around standing for election so in the end we don't and can't know except if voluntarily declared.  What we can reasonably deduce is that the direct employers are OK with it.<br>
><br>
> So the question is more: are you heavily involved in the humanitarian sector or not?<br>
><br>
> Simon<br>
><br>
><br>
><br>
> On Mon, Dec 4, 2017 at 11:42 AM, Simon Poole <<a href="mailto:simon@poole.ch">simon@poole.ch</a>> wrote:<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> Am 04.12.2017 um 17:14 schrieb Mikel Maron:<br>
>><br>
>> Simon, thanks. I think there's a couple misunderstandings though.<br>
>><br>
>> > Heathers election platform essentially offers to (re-)form the OSMF (and by extension OSM) just as you did HOT<br>
>><br>
>> I've seen nothing from Heather that suggests "reforming" OSMF and OSM. Rather her vision fits nicely with the current course and ideas which the Board and Foundation. Helping to engage more members and volunteers in our efforts is something we all want.<br>
>><br>
>> Do I really have to start quoting page after page from Heather, I suspect we've all already read her manifest, and everybody can decide for themselves.<br>
>><br>
>><br>
>> > the humanitarian sector voluntarily  limiting itself to a presence of a maximum of two seats on the OSMF board  (note a limit not an entitlement). This should encompasses employees and equivalent of such organisations, larger funders and organisations that derive a majority of their income from such organisations.<br>
>><br>
>> So, there are currently zero people on the Board "from the humanitarian sector". I don't know if this limit would be valid or not, but it's definitely not relevant for the current election.<br>
>><br>
>> Sorry you just linked to a piece with the history of HOT mainly featuring you, made a longish statement that boils down to that HOT was all your idea  and formed according to your vision, you work for a company that, well it was actually you, announced strategic alignment with HOT, you've worked professionally in the filed, you hold a formal position inside HOT and are a voting member and then you turn around and say that is all not true?<br>
>><br>
>> Simon<br>
>><br>
>><br>
>> -Mikel<br>
>><br>
>> On Mon, Dec 4, 2017 at 7:09 AM, Simon Poole <<a href="mailto:simon@poole.ch">simon@poole.ch</a>> wrote:<br>
>>><br>
>>><br>
>>><br>
>>> Am 04.12.2017 um 04:21 schrieb Mikel Maron:<br>
>>><br>
>>> Hey everybody<br>
>>><br>
>>><br>
>>> A few notes, on all this discussion of HOT, and what’s actually relevant from that for the OSMF.<br>
>>><br>
>>><br>
>>> Thank Mikel for clarifying this.<br>
>>><br>
>>> It does show why it both current threads on osmf-talk are completely on topic, Heathers election platform essentially offers to (re-)form the OSMF (and by extension OSM) just as you did HOT. Hearing out to a certain point those that lost out in HOT due to such a course is just a part of determining if we want to elect somebody that is proposing a similar course.<br>
>>><br>
>>> Now I'm not sure there is much point in hearing the nitty-gritty details of who did what, because in the end what does count, is that in the end an identifiable sub-group couldn't continue on working inside HOT, including the co-founder. That is quite OK in a startuppy kind of way (we can wait for the cinematic version in "The Humanitarian Network" :-)), but as you say it can not be a role model for OSM.<br>
>>><br>
>>> Given the perceived need for strong leadership, clear command structures and responsibilities in the humanitarian sector that you describe, it is unlikely the the influence of the humanitarian sector topic will be going away and will continue to have the potential for lots of strife: what about the humanitarian sector voluntarily  limiting itself to a presence of a maximum of two seats on the OSMF board (note a limit not an entitlement). This should encompasses employees and equivalent of such organisations, larger funders and organisations that derive a majority of their income from such organisations.<br>
>>><br>
>>> Simon<br>
>>><br>
>>> ______________________________<wbr>_________________<br>
>>> osmf-talk mailing list<br>
>>> <a href="mailto:osmf-talk@openstreetmap.org">osmf-talk@openstreetmap.org</a><br>
>>> <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/osmf-talk" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/listinfo/osmf-talk</a><br>
>>><br>
>><br>
>><br>
><br>
><br>
><br>
> ______________________________<wbr>_________________<br>
> osmf-talk mailing list<br>
> <a href="mailto:osmf-talk@openstreetmap.org">osmf-talk@openstreetmap.org</a><br>
> <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/osmf-talk" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/listinfo/osmf-talk</a><br>
><br>
<br>
<br>
<br>
--<br>
Nicolas Chavent<br>
Les Libres Géographes<br>
Projet OpenStreetMap (OSM)<br>
Projet Espace OSM Francophone (EOF)<br>
Projet GeOrchestra<br>
Mobile (FR): <a href="tel:%2B33%20%280%296%2052%2040%2078%2020" value="+33652407820">+33 (0)6 52 40 78 20</a><br>
Mobile (Bénin): <a href="tel:%2B22962%2055%2085%2091" value="+22962558591">+22962 55 85 91</a><br>
Email: <a href="mailto:nicolas.chavent@gmail.com">nicolas.chavent@gmail.com</a><br>
Skype: c_nicolas<br>
Twitter: nicolas_chavent<br>
<br>
______________________________<wbr>_________________<br>
osmf-talk mailing list<br>
<a href="mailto:osmf-talk@openstreetmap.org">osmf-talk@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/osmf-talk" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/listinfo/osmf-talk</a><br>
</blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div>@osm_seattle<br></div><div><a href="http://osm_seattle.snowandsnow.us" target="_blank">osm_seattle.snowandsnow.us</a></div><div>OpenStreetMap: Maps with a human touch</div></div></div>
</div>