<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p>The OSMF simply has very little to say in the game, it really
      boils down to organizing the annual participation in GSOC.</p>
    <p>You can argue that it indirectly controls contributions to the
      website/API code by virtue of what actually gets deployed on
      openstreetmap.org, but the code it has rights in is limited to
      parts of the redaction code written by Andy Allan on contract.  <br>
    </p>
    Ilya does has a point that making suggestions and code contributions
    to the website/API code will now and then run in to unstated and
    unpublished constraints due to the fact that we are currently not
    running or building a general purpose google (or other) competitor,
    and that is really not documented in any easy to find way. That is
    bound to lead to tensions with enthusiastic potential contributors,
    and ends with them blaming the messenger. <br>
    <br>
    It undoubtedly would help if the board provided clarity in a formal
    document (iirc the last statement on the matter likely goes back to
    2011) on what the purpose and target audience of the website is (and
    considering the recent push for the OSMF to start providing paid for
    services, which the board is likely expecting other people to fend
    off, a general outline of its business principles).<br>
    <br>
    Simon<br>
     <br>
    <div class="moz-cite-prefix">Am 20.02.2018 um 13:32 schrieb Heather
      Leson:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAHjf0TKwR9D_1+WF=e-zU9KBmNKo-9OAKuo4z=co6YXahTCA_A@mail.gmail.com">
      <div dir="ltr">
        <div>
          <div>Thanks for this conversation.<br>
            <br>
            <br>
          </div>
          I think it is also about clear pathways for engagement. <br>
          <br>
          A thought exercise:<br>
          how might we reshape ourselves to improve software
          contributions? What is the vision we have to support the
          working groups and engage more folks<br>
          <br>
          Some ideas:<br>
          <br>
          -ask for software contributions that value their time <br>
          -give credit/tell a good inclusive story <br>
          -product/project management (1 hour, 3 hour, 5 times a month
          asks)<br>
          -engage in human collaboration (kindness)<br>
          -be a community manager <br>
          <br>
        </div>
        <div>I am with Joost on this 'root cause' opportunity - track
          ideas, iterative together, coordinate. <br>
        </div>
        <div><br>
          Heather <br>
        </div>
      </div>
      <div class="gmail_extra"><br clear="all">
        <div>
          <div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature">
            <div dir="ltr">
              <div>
                <div dir="ltr">
                  <div>Heather Leson<br>
                    <a href="mailto:heatherleson@gmail.com"
                      target="_blank" moz-do-not-send="true">heatherleson@gmail.com</a><br>
                    Twitter/skype: HeatherLeson <br>
                    Blog: <a href="http://textontechs.com"
                      target="_blank" moz-do-not-send="true">textontechs.com</a><br>
                  </div>
                </div>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
        <br>
        <div class="gmail_quote">On Tue, Feb 20, 2018 at 11:44 AM, Simon
          Poole <span dir="ltr"><<a href="mailto:simon@poole.ch"
              target="_blank" moz-do-not-send="true">simon@poole.ch</a>></span>
          wrote:<br>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
            .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
              <p>Actually I think this is more  indicative of why
                software development is so inefficient in OSM than
                anything else. <br>
              </p>
              <p>There are plenty of developers in OSM space, but when
                they do something <br>
              </p>
              <p>- It is mainly ego driven, quite understandably so "if
                I spend my free time on something, I want the glory",
                with the result that it is nearly impossible to get
                people to work together on an existing project,</p>
              <p>- it is completely uncoordinated, the EWG just went
                through a process of gathering and prioritising
                important tasks, Bryan creates a parallel effort to
                bolster his election platform so we end up with
                duplication of effort even at a meta level, not to
                mention that most devs can't even be a****d to mention
                on the dev list that they intend to work on something
                and by that don't get important requirement information
                (for example information on GDPR related requirements).</p>
              <span class="HOEnZb"><font color="#888888">
                  <p>SImon<br>
                  </p>
                </font></span>
              <div>
                <div class="h5"> <br>
                  <div class="m_1526950995721928338moz-cite-prefix">Am
                    20.02.2018 um 08:57 schrieb joost schouppe:<br>
                  </div>
                </div>
              </div>
              <blockquote type="cite">
                <div>
                  <div class="h5">
                    <div dir="ltr">
                      <div class="gmail_extra">This discussion shows
                        once again how great we are at generating smart
                        ideas. That definitely is not our problem. But
                        all ideas are equal and will only get executed
                        if the one who posited them executes them. As
                        the project becomes more complex, that means you
                        can either play in a corner by yourself, or try
                        to effect change as an individual. It also means
                        power to the devs and the time-rich, not to the
                        community at large. None of which is optimal. </div>
                      <div class="gmail_extra">We need a way to turn a
                        thread into competing ideas, and to turn winning
                        ideas into actions. I'm not sure how we can do
                        that, but I'm enthousiastic about Bryan Housel's
                        just-do-it project of using a github issue
                        tracker for that (see his position statement for
                        the OSM-US elections [1]). I agree with emacsen
                        that having such things run by a single
                        developer is probably the worst possible
                        solution, but I think this is a good enough idea
                        to be worth a shot for being organised at OSMF
                        level.</div>
                      <div class="gmail_extra"><br>
                      </div>
                      <div class="gmail_extra"><br>
                      </div>
                      <div class="gmail_extra">1: <a
                          href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Bhousel"
                          target="_blank" moz-do-not-send="true">https://wiki.openstreetmap.<wbr>org/wiki/User:Bhousel</a></div>
                    </div>
                    <br>
                    <fieldset
                      class="m_1526950995721928338mimeAttachmentHeader"></fieldset>
                    <br>
                  </div>
                </div>
                <span class="">
                  <pre>______________________________<wbr>_________________
osmf-talk mailing list
<a class="m_1526950995721928338moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:osmf-talk@openstreetmap.org" target="_blank" moz-do-not-send="true">osmf-talk@openstreetmap.org</a>
<a class="m_1526950995721928338moz-txt-link-freetext" href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/osmf-talk" target="_blank" moz-do-not-send="true">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/listinfo/osmf-talk</a>
</pre>
                </span></blockquote>
              <br>
            </div>
            <br>
            ______________________________<wbr>_________________<br>
            osmf-talk mailing list<br>
            <a href="mailto:osmf-talk@openstreetmap.org"
              moz-do-not-send="true">osmf-talk@openstreetmap.org</a><br>
            <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/osmf-talk"
              rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/listinfo/osmf-talk</a><br>
            <br>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>