<div><br></div><div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, 11 Oct 2020 at 17:04, Allan Mustard <<a href="mailto:allan@mustard.net">allan@mustard.net</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204)" dir="auto"><br><br>  <br><br>    <br><br>  <br>Dear colleagues, thanks for these proposed changes. I especially want to state agreement with “supporting member” - it is a great way to delineate types of members and gives a small donation point for our wide supporters.</blockquote><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Heather </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204)" dir="auto"><br>  <div><br><br>    <p>Simon, et al,</p><br><br>    <p>I can answer a couple of the questions and will leave the others<br><br>      for other Board members to respond to.<br><br><br>      </p><blockquote type="cite">Isn't that just a very roundabout way of<br><br>        saying that you want to rename working group to committees and<br><br>        potentially give them some more legal standing (in general for<br><br>        all 4 suggestions you didn't indicate -why- you would want to<br><br>        propose the change, leaving it to speculation).<br><br>      </blockquote><br><br>      No.  The Working Groups would continue to do OSM business, i.e.,<br><br>      deal with data, license, software, hardware, SOTM, etc, aka the<br><br>      "fun" stuff.  The committees would do OSMF (Foundation) business,<br><br>      which is administrative, such as the budget, such as strategic<br><br>      planning (which BTW is a legal requirement under the Companies Act<br><br>      2006), etc.  Less fun but necessary.  Right now, the AoA specifies<br><br>      that committees may consist only of Board members, and we're<br><br>      finding that we Board members could use a little help from the<br><br>      community. <p></p><br><br>    <p><br><br>      </p><blockquote type="cite"><br><br>        Again, while I think I can make a well educated guess at what<br><br>        you intend by making such a change, it would be better to spell<br><br>        it out. That said, it is completely unclear to me how you would<br><br>        want to differentiate between a member voting out of their own<br><br>        free will in a certain way and doing the same on orders of their<br><br>        employer. Essentially this would boil down to requiring members<br><br>        to refrain from voting on issues their employers have asked them<br><br>        to vote in a specific way, disenfranchising them of their voting<br><br>        rights.<br><br>      </blockquote><br><br>      It's called takeover protection, with a particular eye on any<br><br>      attempted hostile takeover.  OSM community includes a lot of very<br><br>      intelligent people, including some with good statistical<br><br>      backgrounds, who can certainly draw statistical inferences if a<br><br>      high percentage of employees of company X is correlated with a<br><br>      number of votes for a particular resolution or candidate.  The<br><br>      essence is as you describe, but the point is not to<br><br>      disenfranchise, per se, but rather to dissuade employers from<br><br>      seeking to influence how the community votes in an organized<br><br>      manner.   This would not, incidentally, require an amendment to<br><br>      the AoA, but rather adoption of a policy by the OSMF membership. <br><br>      The Board already has the authority under the AoA to expel<br><br>      members.  If you have better ideas for takeover protection, now<br><br>      would be a good time to propose them.<p></p><br><br>    cheers,<br><br><br>    apm</div><div><br><br><br>    <br><br><br>    <div>On 10/11/2020 10:15 AM, Simon Poole<br><br>      wrote:<br><br><br>    </div><br><br>    <blockquote type="cite"><br><br>      <br><br><br>      Am 11.10.2020 um 15:53 schrieb Rory McCann (OSMF Board):<br><br>      <br><br><br>      <blockquote type="cite"><br><br>        <br><br><br>         * that any OSMF member, not just board members, may serve on<br><br>        committees;<br><br>        <br><br><br>      </blockquote><br><br>      <br><br><br>      Isn't that just a very roundabout way of saying that you want to<br><br>      rename working group to committees and potentially give them some<br><br>      more legal standing (in general for all 4 suggestions you didn't<br><br>      indicate -why- you would want to propose the change, leaving it to<br><br>      speculation).<br><br>      <br><br><br>      <br><br><br>      <blockquote type="cite"> * that people who get free membership via<br><br>        the Active Contribution Membership system get regular<br><br>        membership, not just the current associate membership;<br><br>        <br><br><br>      </blockquote><br><br>      <br><br><br>      Doesn't that run afoul of the guarantee regular members have to<br><br>      commit to?<br><br>      <br><br><br>      <br><br><br>      <blockquote type="cite"> * that if you vote in accordance with<br><br>        orders from your employer or other authority,  you aren't a<br><br>        member any more and your vote doesn't count;<br><br>        <br><br><br>      </blockquote><br><br>      <br><br><br>      Again, while I think I can make a well educated guess at what you<br><br>      intend by making such a change, it would be better to spell it<br><br>      out. That said, it is completely unclear to me how you would want<br><br>      to differentiate between a member voting out of their own free<br><br>      will in a certain way and doing the same on orders of their<br><br>      employer. Essentially this would boil down to requiring members to<br><br>      refrain from voting on issues their employers have asked them to<br><br>      vote in a specific way, disenfranchising them of their voting<br><br>      rights.<br><br>      <br><br><br>      <br><br><br>      <blockquote type="cite"> * and whether there should be a third,<br><br>        non-voting class of membership, called "supporting member".<br><br>        <br><br><br>      </blockquote><br><br>      <br><br><br>      Again "why?".<br><br>      <br><br><br>      <br><br><br>      <blockquote type="cite"><br><br>        <br><br><br>        We are not 100% sure exactly how many we will propose, and<br><br>        exactly what the wording will be. We will draft and redraft and<br><br>        think and consult. Please provide feedback, praise, curses,<br><br>        prayers, and hexes. If/when we have more concrete wording, we<br><br>        will, naturally, post more.<br><br>        <br><br><br>        <br><br><br>        On the general topic of AoA changesm are there any AoA changes<br><br>        you would like? I am calling for an open discussion. 🙂<br><br>        <br><br><br>      </blockquote><br><br>      <br><br><br>      Term limits that are actually term limits?<br><br>      <br><br><br>      <br><br><br>      We've already voted to not have those, so I wouldn't press you on<br><br>      this.<br><br>      <br><br><br>      <br><br><br>      Simon<br><br>      <br><br><br>      <br><br><br>      <br><br><br>      <blockquote type="cite"><br><br>        <br><br><br>        OSM is an open project, we should work in the open. So I am<br><br>        emailing yous.<br><br>        <br><br><br>        <br><br><br>        As always, if you would like to publish something anonymously,<br><br>        the board can consider that. Please email<br><br>        <a href="mailto:board@osmfoundation.org" target="_blank">board@osmfoundation.org</a> (either using your email address, or you<br><br>        could try something like <a href="http://anonymouse.org/anonemail.html" target="_blank">http://anonymouse.org/anonemail.html</a><br><br>        but we haven't confirmed yet that that works). As always, if you<br><br>        would like to contact the board privately, email<br><br>        <a href="mailto:board@osmfoundation.org" target="_blank">board@osmfoundation.org</a>. As always, this is a public message,<br><br>        please feel free to inform other OSM(F) people, especially if<br><br>        you think they may not have seen it.<br><br>        <br><br><br>        <br><br><br>        Rory<br><br>        <br><br><br>        <br><br><br>        _______________________________________________<br><br>        <br><br><br>        osmf-talk mailing list<br><br>        <br><br><br>        <a href="mailto:osmf-talk@openstreetmap.org" target="_blank">osmf-talk@openstreetmap.org</a><br><br>        <br><br><br>        <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/osmf-talk" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/osmf-talk</a><br><br>        <br><br><br>      </blockquote><br><br>      <br><br><br>      <fieldset></fieldset><br><br>      <pre style="font-family:monospace">_______________________________________________<br><br>osmf-talk mailing list<br><br><a href="mailto:osmf-talk@openstreetmap.org" target="_blank" style="font-family:monospace">osmf-talk@openstreetmap.org</a><br><br><a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/osmf-talk" target="_blank" style="font-family:monospace">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/osmf-talk</a><br><br></pre><br><br>    </blockquote><br><br>  </div><br><br><br><br>_______________________________________________<br><br>osmf-talk mailing list<br><br><a href="mailto:osmf-talk@openstreetmap.org" target="_blank">osmf-talk@openstreetmap.org</a><br><br><a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/osmf-talk" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/osmf-talk</a><br><br></blockquote></div></div>-- <br><div dir="ltr" class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div>Heather Leson<br><a href="mailto:heatherleson@gmail.com" target="_blank">heatherleson@gmail.com</a><br>Twitter/skype: HeatherLeson <br>Blog: <a href="http://textontechs.com" target="_blank">textontechs.com</a><br></div></div></div></div></div>