<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Hi again<br>
    Btw: feel invited to the osm IRC channel (#osm or - if you want,
    #osm-de on irc.oftc.net) to discuss these "live".<br>
    We have some people here at the University of Paderborn who want to
    do indoor mapping, too, and I myself work since nearly two yeary on
    navigation for blind people (which requires mapping in detail), so I
    know something about the problems ;)<br>
    <br>
    Of course it would be possible to extend JOSM and other editors -
    but I don't know of anybody seriously working on that in an extend
    useable for current approaches.<br>
    As far as I can see, the tagging proposals are much faster appearing
    than the tools support.<br>
    <br>
    Most often the proposing parties (you? ;) ) do not support the tools
    coding, so we have a lack of tools and more and more proposals, that
    get unhandy because of increasing complexity to map that way with
    the availlable editor software.<br>
    <br>
    (note: additional comments between your lines!)<br>
    <br>
    Am 17.11.2011 09:46, schrieb Andreas Balzer:
    <blockquote cite="mid:BLU151-W8D8EA40542AFEE755C5D081C70@phx.gbl"
      type="cite">
      <style><!--
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
font-size: 10pt;
font-family:Tahoma
}
--></style>
      <div dir="ltr"> However there's currently a great deal of research
        being invested by universities on this topic. <br>
      </div>
    </blockquote>
    The problem with research projects of universities most often is,
    that software has to be maintained and kept alive.<br>
    That may be the case sometimes, but often it isn't and these efforts
    die together with the financial support of the one research project.<br>
    Research is a big deal for theorists that want to read the papers
    later, and for the involved people.<br>
    Be careful to rely on research projects for practical use too much -
    or too early.<br>
    <blockquote cite="mid:BLU151-W8D8EA40542AFEE755C5D081C70@phx.gbl"
      type="cite">
      <div dir="ltr">Our university (TU München) had several bachelor
        theses on the topic and our computer science department got
        mapped to some degree in multiple layers (see <a
          moz-do-not-send="true"
href="http://www.openstreetmap.org/?minlon=11.6665525436401&minlat=48.2617683410645&maxlon=11.6693410873413&maxlat=48.2632865905762">http://www.openstreetmap.org/?minlon=11.6665525436401&minlat=48.2617683410645&maxlon=11.6693410873413&maxlat=48.2632865905762</a>).<br>
      </div>
    </blockquote>
    well...<br>
    I think, I would like to discuss that live, if possible. ;)<br>
    <blockquote cite="mid:BLU151-W8D8EA40542AFEE755C5D081C70@phx.gbl"
      type="cite">
      <div dir="ltr"> <br>
        Me and three other master students got asked by our university
        to create a prototype routing application for Windows Phone as
        part of Imagine Cup. We are currently getting support by
        Microsoft and several local public transport organizations to
        connect valuable data into the prototype. </div>
    </blockquote>
    Sounds great. As I said here in Paderborn a similar project is going
    on as far as I know - contact me privately to get more details, if
    you want.<br>
    <blockquote cite="mid:BLU151-W8D8EA40542AFEE755C5D081C70@phx.gbl"
      type="cite">
      <div dir="ltr">I think when it's possible to prove that there is
        demand - by endusers and companies, more OSM users get
        interested in mapping buildings in their environment. Having a
        standard at that point in time will be crucial. There's already
        a lot going on with staircases, layers and certain elements on
        these layers. However there is nothing yet on doors and the
        mentioned feature proposal seems to fit naturally in there.<br>
         <br>
        I have been reading into OSM now for two days so I barely
        scratched the surface but I guess a CS graphics chair could add
        3d plugins to JOSM to enable layered mapping. Do you know of
        anything in that direction? <br>
      </div>
    </blockquote>
    I don't know anything about it.<br>
    But the problem is not only coding the initial plugin. There are
    lots of plugins for JOSM, that die because of nobody maintaining
    them, and that's a problem you cannot solve by universities, I fear.<br>
    <br>
    regards<br>
    Peter<br>
    <br>
    P.S.: As said, you are invited to IRC, or you can contact me
    directly via Jabber/XMPP (<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:jongleur@jabber.ccc.de">jongleur@jabber.ccc.de</a>) or ICQ (141571821)<br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:BLU151-W8D8EA40542AFEE755C5D081C70@phx.gbl"
      type="cite">
      <div dir="ltr"> <br>
        Andreas<br>
         <br>
         <br>
         <br>
        <br>
         <br>
        <div>
          <hr id="stopSpelling">Date: Thu, 17 Nov 2011 09:30:38 +0100<br>
          From: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:wendorff@uni-paderborn.de">wendorff@uni-paderborn.de</a><br>
          To: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:tagging@openstreetmap.org">tagging@openstreetmap.org</a><br>
          Subject: Re: [Tagging] Feature Proposal - RFC - Proposed
          features/entrance/indoor-usage<br>
          <br>
          <meta name="Generator" content="Microsoft SafeHTML">
          Hi Andreas.<br>
          <br>
          I am kind of a detail mapper (mapping sidewalks as own ways
          and so on), but I am not sure about indoor mapping in general.<br>
          <br>
          All OSM editor programs I know are not well fitting into the
          area of editing more than one level/layer: bridges are okay as
          nodes are not on the same location most often, but more is
          difficult.<br>
          If you ever tried to map a stairway from basement to the first
          floor (or above) of a building, winding around in between, you
          will probably know what I mean.<br>
          <br>
          Mapping rooms is similar: Often Walls are exactly on top of
          each other (as they carry the building's structure and roof).<br>
          <br>
          You see: mapping rooms is not trivial in general, but IMHO the
          problem is even bigger, if one already mapped the rooms of a
          building, while another one wants to fix e.g. the shape of the
          building itself (this may happen often).<br>
          What to do now with the rooms?<br>
          Of course that's a problem we always have when editing other's
          work; but here it's really much data that has to be corrected,
          and it's difficult to do so.<br>
          <br>
          Room entrances of course are only useful in combination with
          rooms - so that's my answer to your question.<br>
          <br>
          BUT:<br>
          I would appreciate additions to JOSM (and other editors)
          helping to deal with problems like this: multiple levels, the
          always discussed problem of parallel osm-ways describing a
          road and so on.<br>
          If there would exist software support, I can imagine useful
          additional mapping, yes.<br>
          <br>
          regards<br>
          Peter<br>
          <br>
          Am 17.11.2011 07:13, schrieb Andreas Balzer:
          <blockquote
            cite="mid:BLU151-W2710B36E44306DD4E406DC81C70@phx.gbl">
            <style>
.ExternalClass .ecxhmmessage P
{padding:0px;}
.ExternalClass body.ecxhmmessage
{font-size:10pt;font-family:Tahoma;}

</style>
            <div dir="ltr"> Hello,<br>
              I'm fairly new to openstreetmaps. <a
                moz-do-not-send="true"
href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/entrance/indoor-usage"
                target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/entrance/indoor-usage</a> is

              kind of a no-brainer. <br>
               <br>
              There is a feature regarding entrances to buildings. For
              me it seems to be suited for indoor mapping to be used for
              entrances to rooms too. Would be nice to get comments on
              this.<br>
               <br>
              Thanks,<br>
              Andreas<br>
              <br>
            </div>
            <br>
            <fieldset class="ecxmimeAttachmentHeader"></fieldset>
            <br>
            <pre>_______________________________________________
Tagging mailing list
<a moz-do-not-send="true" class="ecxmoz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Tagging@openstreetmap.org">Tagging@openstreetmap.org</a>
<a moz-do-not-send="true" class="ecxmoz-txt-link-freetext" href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging" target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging</a>
</pre>
          </blockquote>
          <br>
          <br>
          _______________________________________________
          Tagging mailing list
          <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Tagging@openstreetmap.org">Tagging@openstreetmap.org</a>
          <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging</a></div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Tagging mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Tagging@openstreetmap.org">Tagging@openstreetmap.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>