<div dir="ltr">I'm not very optimistic you'll manage to get that proposal to pass.<div><br></div><div>We'll probably keep double tagging everything for a long time to come. The reason why I put public_transport=platform on bus stop nodes, is that JOSM conveniently adds a platform role when they are added to relations. Also because it felt like the right thing to do, after the public_transport scheme was voted on. But as it doesn't seem that they will ever be rendered on the standard rendering, we have to add highway=bus_stop/railway=tram_stop anyway. I gave up on trying to change that many years ago.</div><div><br></div><div>The reason why I add stop_position nodes at the start and end of the itineraries, is because I want to split the way there. For me those nodes don't serve any other purpose, but I'm mostly mapping bus routes (And the tram routes according to the same scheme).</div><div><br></div><div>What we need to find a solution for is that some mappers want to add each stop to the route relations<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:small;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial"> </span><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:small;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial;float:none;display:inline">multiple times</span> for each and every variation of the itinerary. Once as a stop_position node and once as the way they drew for the platform. For "consistency" I sometimes see that platform ways are added even where no platform is present in reality.</div><div><br></div><div>Representing the stops as nodes next to the way solves all that. It might be easier to propose a new tag for those nodes though, could be public_transport=passengers / halt / pole, than to try to abolish platform/stop_position.</div><div><br></div><div>In the mean time I'll keep tagging them as;</div><div>highway=bus_stop</div><div>public_transport=platform</div><div>bus=yes</div><div><div style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:small;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial">+ details<br></div><br></div><div>and</div><div>railway=tram_stop</div><div><div style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:small;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial">public_transport=platform</div>tram=yes</div><div>+ details<br></div><div><br></div><div>I don't think they add a lot of complexity. It's a bit awkward we have explain that we have all these shiny "new" tags for a consistent scheme, but we have to keep using the "old" ones, if we want to get stops rendered too. I don't mind dropping them, and at the same time I don't mind to keep using them.</div><div><br></div><div>What I do mind is to add more than 1 object to the route relations per stop. But I'll keep making sure tools like PT_Assistant can cope with that added complexity.</div><div><br></div><div>Polyglot</div><div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2018-03-28 16:21 GMT+02:00 "Christian Müller" <span dir="ltr"><<a href="mailto:cmue81@gmx.de" target="_blank">cmue81@gmx.de</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">> Sent: Wed, 28 Mar 2018 16:53:28 +0300<br>
> From: "Ilya Zverev" <<a href="mailto:ilya@zverev.info">ilya@zverev.info</a>><br>
> To: <a href="mailto:tagging@openstreetmap.org">tagging@openstreetmap.org</a><br>
> Subject: [Tagging] Still RFC — Drop stop positions and platforms<br>
<span class="">><br>
> Hi folks,<br>
><br>
> A while ago I've made a proposal to deprecate some public_transport=* tags:<br>
><br>
> <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Drop_stop_positions_and_platforms" rel="noreferrer" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.<wbr>org/wiki/Proposed_features/<wbr>Drop_stop_positions_and_<wbr>platforms</a><br>
><br>
<br>
</span>In your proposal you complain about subjectively felt things like "history won't go away", but at the same time you are trying to revert a part of history itself - "the public_transport tags are seven years old now".  Many people were involved creating those tags, they are well understood and discriminate the features they describe in a thoroughly documented and plausible way.<br>
<br>
Just because a lot of deprecated tags have not vanished in favor of the new ones yet does not mean there is a preference on the deprecated tags.  A lot of users and apps have adopted the new public_transport tags.  It simply does not make any sense to do a rollback on these for the observation of a sluggish adoption/transition rate.<br>
<br>
The proposal has been long thought about and delivers, in itself, a coherent way of tagging public transport infrastructure.  It has learned from previous tags, it is thus a refinement of the previous tagging.  There will be lots of people -unheared and not- that oppose breaking a (slow moving) transition process at this point in time.  Just be patient and give it some more years.<br>
<br>
You could help and promote the adoption, instead of dilating it.  A lot of rural area data has not been touched for years, waiting for you to do research and remapping efforts.<br>
<br>
<br>
Greetings<br>
cmuelle8<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
______________________________<wbr>_________________<br>
Tagging mailing list<br>
<a href="mailto:Tagging@openstreetmap.org">Tagging@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/listinfo/tagging</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>