<div dir="ltr">Tod writes:<div>>In California the narrow mountain roads will have “turn outs”. These are very short, basically just enough room for a >vehicle to pull over and stop to allow others to pass. These are signed in advance with something like “Turn out 500 ft >ahead”.  <br></div><div><br></div><div>These are tagged in OSM, according to the Wiki, as highway=passing_place and the use of the tag is restricted to nodes. The restriction is probably because those places are so short and nodes, except for the problem of directionality, as you and others point out, do the job well enough. But that tag won't work in my case because these are actual separate lanes with a significant length. Clearly, some sort of definitive tagging for ways is needed.</div><div><br></div><div>Consequently, I've been ignoring turnouts in my own work although I've always felt they should be mapped. I wanted to get things right before settling on a scenario, writing a short JOSM preset to increase efficiency, and then proceeding to tag them.</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">On Thu, Sep 13, 2018 at 9:15 PM Tod Fitch <<a href="mailto:tod@fitchdesign.com">tod@fitchdesign.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word">In California the narrow mountain roads will have “turn outs”. These are very short, basically just enough room for a vehicle to pull over and stop to allow others to pass. These are signed in advance with something like “Turn out 500 ft ahead”.<div><br></div><div>There are also “passing lane” signs for areas where an extra lane extends long enough for slow vehicles to maintain their speed in the new right lane. These are generally signed longer in advance, e.g. “passing lane 1 mi”.</div><div><br></div><div>And on long grades like on the “grapevine” on I-5 between Bakersfield there are slow vehicle lanes marked off with a solid white line that extend for the full length of both up and down grades that are too steep for a loaded HGV to handle at the normal flat land speed limit. All the ones I can think of have reduced HGV speed limits.</div><div><br></div><div>Reading through this discussion I have the feeling that some areas have one or another of these features but not all three and are somehow assuming that what they are familiar with covers all the cases. For myself, I add slow vehicle lanes and passing lanes to the roadway along with any other tagging (maxspeed:hgv, change:lanes, etc.) And for turn outs, I either ignore them or put a node. Problem with a node is that the turn out is for one direction of travel and nodes are not good for that.</div><div><br></div><div>Cheers,</div><div>Tod</div><div><br><div><blockquote type="cite"><div>On Sep 13, 2018, at 7:00 AM, Kevin <<a href="mailto:ksamples@gmail.com" target="_blank">ksamples@gmail.com</a>> wrote:</div><br class="m_7726309420337312146Apple-interchange-newline"><div><div dir="ltr"><div dir="ltr">Here in Georgia (USA) I believe we call these types of lanes "passing lanes".  But that's usually only in reference to the left lane.  You generally stay to the right except to pass.<div><br></div><div><a href="https://www.dawsonnews.com/local/gdot-remove-hwy-53-passing-lane/" target="_blank">https://www.dawsonnews.com/local/gdot-remove-hwy-53-passing-lane/</a><br></div><div><br></div><div>Kevin</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Wed, Sep 12, 2018 at 6:21 PM, Dave Swarthout <span dir="ltr"><<a href="mailto:daveswarthout@gmail.com" target="_blank">daveswarthout@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><span><span style="color:rgb(80,0,80)">>You say "turnout".  But physically, is it just an additional lane that</span><br style="color:rgb(80,0,80)"><span style="color:rgb(80,0,80)">>appears, and (more or less) one is obligated to move right one lane into</span><br style="color:rgb(80,0,80)"><span style="color:rgb(80,0,80)">>it if you're in the way?</span>  <br><div><br></div></span><div>Exactly. I explained this several posts ago. It is an additional lane, running for perhaps a quarter mile, sometimes longer, that any vehicle which is holding back some number of other vehicles is obligated to use so that those following vehicles may pass. The reason I used the term "turnout" is because the signage erected by the Alaska DOT uses that term, as in, "Slow Vehicle Turnout Ahead 1500 feet".<br><br>I see polyglot is ready to add some sort of processing to JOSM's PT_Assistant plugin if only we can decide what to call such lanes in OSM. I think the term slow_vehicle would work just fine.</div><span class="m_7726309420337312146HOEnZb"><font color="#888888"><div><br></div><div>Dave </div></font></span></div><div class="m_7726309420337312146HOEnZb"><div class="m_7726309420337312146h5"><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">On Thu, Sep 13, 2018 at 12:11 AM Jo <<a href="mailto:winfixit@gmail.com" target="_blank">winfixit@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">A few months ago bus_bay=left|right|both was voted. For me this is similar, albeit over a longer distance.<div><br></div><div>extra_lane_for_slow_moving_traffic_to_compulsory_halt_to_let_other_traffic_pass_by=left|right|both ?</div><div><br></div><div>If you figure out which tag to use, we'll add it to the double split map mode of JOSM's PT_Assistant plugin.</div><div><br></div><div>Polyglot</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">Op wo 12 sep. 2018 om 18:49 schreef Greg Troxel <<a href="mailto:gdt@lexort.com" target="_blank">gdt@lexort.com</a>>:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><br>
> Again, I emphasize, this is not a crawler lane or a hill climbing lane. It<br>
> is a lane into which one pulls over to allow faster moving traffic to pass.<br>
> In fact, Alaskan law demands that any vehicle being followed by 5 vehicles<br>
> must, at the first opportunity, allow those vehicles to pass. I doubt<br>
> anyone has ever been ticketed for this offense but nevertheless, the law<br>
> exists. Alaskan highways also have hill climbing lanes that are signed<br>
> "keep right except to pass". Those lanes are not the same as this one.<br>
<br>
Sorry, didn't get that this is not climbing lane (my fault).   In New<br>
England, extra lanes that one would associate with "slow vehicle" are<br>
99% on hills.<br>
<br>
> Perhaps "slow_moving" isn't the best term for this sort of highway turnout<br>
> but it does the job.<br>
<br>
You say "turnout".  But physically, is it just an additional lane that<br>
appears, and (more or less) one is obligated to move right one lane into<br>
it if you're in the way?<br>
<br>
Do any routers do anything?  An example of how the data would be used,<br>
or how you think it would be used in an ideal future might be<br>
illuminaing.   Perhaps one's car computer could notice from forward<br>
radar that there is obstructing traffic and query osmand and give you a<br>
notification that the road becomes multilane in some distance, so you<br>
can get ready to blink to get the obstructor to move over if they stay<br>
left?   In that case, I wonder about the difference between a change to<br>
two lanes (perhaps because the row is wide enough and the long-term plan<br>
is 2) and a specific place like you describe.<br>
_______________________________________________<br>
Tagging mailing list<br>
<a href="mailto:Tagging@openstreetmap.org" target="_blank">Tagging@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging</a><br>
</blockquote></div>
</blockquote></div><br clear="all"><div><br></div></div></div><div class="m_7726309420337312146HOEnZb"><div class="m_7726309420337312146h5">-- <br><div dir="ltr" class="m_7726309420337312146m_-4034650931340680743gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr">Dave Swarthout<br>Homer, Alaska<br>Chiang Mai, Thailand<br>Travel Blog at <a href="http://dswarthout.blogspot.com/" target="_blank">http://dswarthout.blogspot.com</a></div></div>
</div></div><br>_______________________________________________<br>
Tagging mailing list<br>
<a href="mailto:Tagging@openstreetmap.org" target="_blank">Tagging@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging</a><br>
<br></blockquote></div><br></div></div>
_______________________________________________<br>Tagging mailing list<br><a href="mailto:Tagging@openstreetmap.org" target="_blank">Tagging@openstreetmap.org</a><br><a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging</a><br></div></blockquote></div><br></div></div></blockquote></div><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div dir="ltr" class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr">Dave Swarthout<br>Homer, Alaska<br>Chiang Mai, Thailand<br>Travel Blog at <a href="http://dswarthout.blogspot.com" target="_blank">http://dswarthout.blogspot.com</a></div></div>