<div><div dir="auto">In which case a timetable per stop and per route is unmaintable ?</div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Julien “djakk”</div><div dir="auto"><br></div><div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">Le mar. 6 nov. 2018 à 16:59, djakk djakk <<a href="mailto:djakk.djakk@gmail.com">djakk.djakk@gmail.com</a>> a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div dir="auto">I think it is important to have an osm object describing the timetable user-oriented for simple editing without any tool.</div><div dir="auto">The mapper is at a bus stop, takes a picture of the timetable, can import it later in osm without the need of any extra tool. </div></div><div dir="auto">Validator can be inside a tool. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Julien « djakk »</div><div dir="auto"><br></div><div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">Le mar. 6 nov. 2018 à 16:46, djakk djakk <<a href="mailto:djakk.djakk@gmail.com" target="_blank">djakk.djakk@gmail.com</a>> a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div dir="auto">Almost that ! Sometimes bus stops does not have their official timetable, the user have to refer to the closest previous bus stop having an official timetable. So this kind of bus stop may not have a timetable in osm (except an osm mapper really wants to put it into osm, knowing per habits the schedule). </div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Julien « djakk »</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">Le mar. 6 nov. 2018 à 16:28, Jo <<a href="mailto:winfixit@gmail.com" target="_blank">winfixit@gmail.com</a>> a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">You mean per stop/route pair? That's an incredible s amount of relations! It seems to me that it would be a nighmare to try and maintain it that way. At first sight it seems simpler, but with the new proposal i came up with, you can see how the stops of a variation in itinerary tie together.<div><br></div><div>If the vehicle remains in the station longer, the roles could become 00:30-00:35 instead of simply 00:35 for the departure offset to the time the vehicle left at its first stop.</div><div><br></div><div>Seeing the stops in the timetable relation in the order they are served also enables comparing this with the stops sequence in the route relation they refer to, adding additional possibilities for validation of the data.</div><div><br></div><div>The stops in a timetable sequence should always be a subset of the stops in a route relation and appear in the same order.</div><div><br></div><div>Polyglot</div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">Op di 6 nov. 2018 om 16:07 schreef djakk djakk <<a href="mailto:djakk.djakk@gmail.com" target="_blank">djakk.djakk@gmail.com</a>>:<br></div></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div dir="auto">I’ll agree with Leif, having a timetable relation per stop is better. </div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Yes Leif, there can be a delay expressed in minutes instead of an arrival-departure pair of time. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Julien « djakk »</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">Le mar. 6 nov. 2018 à 16:04, djakk djakk <<a href="mailto:djakk.djakk@gmail.com" target="_blank">djakk.djakk@gmail.com</a>> a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div dir="auto">In order to reduce the length of the value of the departures= tag, should we allow this kind of abstraction level : departures=5:35 ; 6:35 ; [7-19]:[05;35] ; 20:35 ; 21:35  ?</div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Julien « djakk »</div><div dir="auto"><br></div><div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">Le mar. 6 nov. 2018 à 15:41, djakk djakk <<a href="mailto:djakk.djakk@gmail.com" target="_blank">djakk.djakk@gmail.com</a>> a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div dir="auto">Martin, maybe locals do know their bus stop timetable, as they always use the service they may memorize the schedules ... ?</div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Julien</div><div dir="auto"><br></div><div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">Le lun. 5 nov. 2018 à 17:08, Jo <<a href="mailto:winfixit@gmail.com" target="_blank">winfixit@gmail.com</a>> a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr">Hi Leif,<div><br></div><div>You made me do it! :-) I sort of stole your proposal and started creating a new one. It differs in rather important ways from your proposal, so I preferred not modifying your wiki page. I also think it's important to decouple the (voting for a) full timetable solution from the solution where tags are added to indicate interval during 'opening_hours' or a route, which is a lot more likely to be accepted.</div><div><br></div><div>So here goes:</div><div><a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Public_transport_timetables" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Public_transport_timetables</a><br></div><div><br></div><div>Please let me know what you think. What I still haven't figured out yet is how to differ weekdays that fall in school holiday periods from "normal" weekdays. So work in progress.</div><div><br></div><div>Polyglot</div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">Op za 3 nov. 2018 om 16:25 schreef Leif Rasmussen <<a href="mailto:354lbr@gmail.com" target="_blank">354lbr@gmail.com</a>>:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr">Polyglot:</div></div></blockquote></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div>I think that having a timetable relation for each stop is less complicated than having one per route.  There are several advantages to this:</div><div>1) People can easily add a single relation at a time, rather than having to do the entire line at one time.  This could make it much easier to, for example, have a StreetComplete quest asking "What are the arrival times of bus X at this bus stop?"  iD could also have a field at bus stops with "arrivals for each parent bus route" that would allow people to seamlessly create timetable relations.  It also makes more features possible in the future, such as additional tags to each timetable.</div><div>2) The system is easier for newbies to learn to use.</div><div><br></div><div>The disadvantage is that there are now a ton of relations per bus / train / subway route.  Creating these could made easier by a new JOSM plugin.  Also, if someone wanted to delete all timetable relations that are part of a route, they could simply use this overpass query to download the data into JOSM and then delete all of the timetable relations: <a href="https://overpass-turbo.eu/s/Dlf" target="_blank">https://overpass-turbo.eu/s/Dlf</a>  </div><div><br></div><div>If people really prefer a single timetable relation for each route, then I will go with that.  </div><div><br></div><div>Julien:<br>Why not have a "delay"="<amount of time between arrival and departure at this platform>" tag instead of separate arrivals/departures tags?<br></div><div><br></div><div>Thanks,</div><div>Leif Rasmussen</div></div></div>
_______________________________________________<br>
Tagging mailing list<br>
<a href="mailto:Tagging@openstreetmap.org" target="_blank">Tagging@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Tagging mailing list<br>
<a href="mailto:Tagging@openstreetmap.org" target="_blank">Tagging@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging</a><br>
</blockquote></div></div>
</blockquote></div></div>
</blockquote></div></div>
</blockquote></div>
</blockquote></div></div>
</blockquote></div></div>
</blockquote></div></div>