<div dir="ltr"><div>Thank you for that reference, Marc.</div><div><br></div><div><div>The blog post you cite deals with the policy and 
how it is enforced, not with the question of physical control. The blog 
acknowledges that Russia has physical control.</div><div><br></div>Let me be clear: this proposal makes NO CHANGES in the existing policy regarding de facto borders, and makes NO CHANGES in how that policy is implemented (other than to explicitly tag borders where OSMF has made a ruling).</div><div><br></div><div>Discussions of the existing policy and its enforcement are therefore not on topic. I personally have issues with the policy (it has led to, shall we say, rather "unique" maps in many parts of the world), but those are properly directed at the OSMF and the DWG. They are not relevant to this proposal.</div><div><br></div><div>This proposal offers a mechanism, if you will, for the "losing side" in a ruling by the OSMF to "have its say" on the map. It does not absolve OSMF from its role in making a ruling. <br></div><div><br></div><div>The proposal works regardless of how OSMF decides to enforce (or change) its policy. Hypothetically, OSMF could decide that henceforth, all de facto borders will be taken from the 1923 Atlas of the World by Encyclopaedia Britannica. (That would lift one burden from them!) This proposal would remain the same.   <br></div><div><br></div><div>John</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">On Tue, Nov 27, 2018 at 10:20 AM Marc Gemis <<a href="mailto:marc.gemis@gmail.com" target="_blank">marc.gemis@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">On Tue, Nov 27, 2018 at 10:06 AM Johnparis <<a href="mailto:okosm@johnfreed.com" target="_blank">okosm@johnfreed.com</a>> wrote:\<br>
<br>
> The question of "physical control" is, I believe, not at issue. The fact that Russia exercises physical control is precisely what Ukraine objects to. So both sides agree that Russia has physical control of Ukraine. But if there were a dispute, again from the proposal: Disputes about which claiming entity, if any, exercises control over a particular territory can be resolved by the OSM Institutions (meaning the OSMF or the DWG). The criterion of "most widely internationally recognised", and how it might conflict with the criterion of "best meets realities on the ground", is at issue. So the de facto situation remains one that the OSM Institutions would have to resolve. When resolved, the de facto border would get the "boundary:status=osm_designated" tag, which essentially makes it "not subject to change" (by ordinary mappers, anyway).<br>
<br>
>From <a href="https://www.openstreetmap.org/user/Kilkenni/diary/47017#comment43421" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.openstreetmap.org/user/Kilkenni/diary/47017#comment43421</a><br>
I understand that the notion using  "physical control" to define the<br>
border is the problem.<br>
<br>
m.<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Tagging mailing list<br>
<a href="mailto:Tagging@openstreetmap.org" target="_blank">Tagging@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging</a><br>
</blockquote></div>