<div dir="ltr">I think your definition is fine. If it's worth listing/searching/displaying the places, then map them, else do not. <div><br></div><div>We have these official places called TOPs, the things I listed are necessary to be officially called a TOP (and funded & maintained). They are not requirements for mapping and are not part of my general tagging proposal. If mappers see other hop-on places for trails/routes which do not meet these requirements but are visibly designated/designed for the purpose and worth listing/searching/displaying, fine with me.</div><div><br></div><div>In Nederland, mappers have been mapping these places, just not systematically. Now they have all been mapped. <br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">Op do 3 jan. 2019 om 04:07 schreef Kevin Kenny <<a href="mailto:kevin.b.kenny@gmail.com">kevin.b.kenny@gmail.com</a>>:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">On Wed, Jan 2, 2019 at 7:26 PM Peter Elderson <<a href="mailto:pelderson@gmail.com" target="_blank">pelderson@gmail.com</a>> wrote:<br>
> The minimum requirements here are: free parking space, some kind of landmark, at least 2 bicycle routes and two walking routes, and an information board or stand. And waymarks for route directions.<br>
<br>
None of the examples I posted meet all your requirements. Most<br>
trailheads here are served by only short access trails, while the main<br>
trails stay off road, so most trailheads serve either a single route<br>
or else the entire trail network depending on definitions. Moreover,<br>
there are relatively few entry points that serve both walking and<br>
cycling routes. (We have a paucity of MTB routes on the whole.)<br>
<br>
The only trailhead that I can think of that I've visited in recent<br>
years that would meet your criteria serves a rather small natural area<br>
and maybe 20 km of trail that's otherwise disconnected from the trail<br>
network (except that the Erie Canalway, a paved<br>
shared-foot-and-cycleway, runs down one side).  And that in turn means<br>
that the Erie Canalway has a trailhead sort of by accident - because<br>
it happens to be right there.<br>
<br>
Most of our major national and regional trails simply aren't served by<br>
that sort of facility.  To give the example of one intermediate-scale<br>
trail (220 km) that I've mapped,<br>
<a href="https://www.openstreetmap.org/relation/4286650" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.openstreetmap.org/relation/4286650</a>, it visits<br>
car-accessible highways fewer than ten times.  Only one has another<br>
trail at the same access point, unless you count the short footways in<br>
the campground at Lake Durant.  The two ends of the trail are in<br>
villages, and one section in the middle has about a 5-km road-walk<br>
through another village. Aside from those and the campground, the<br>
trailheads consist of notice boards and registers at the crossings of<br>
remote mountain roads.  There are two sections that are each over 60<br>
km long that have no road crossings at all.<br>
<br>
The two endpoints, as I said, are in villages, and are more<br>
extensively marked; the southern terminus has the arch that I shared<br>
earlier and ends at a village park that has toilets, and is behind a<br>
commercial street that has various businesses. The northern terminus<br>
is at a former railway station that is now a museum, and again has<br>
many businesses close by. Neither terminus is a jumping-off point for<br>
multiple other trails.<br>
<br>
This is a trail of extensive regional significance. Not dignifying the<br>
getting-on and getting-off points with the 'trailhead' tag, if we have<br>
a 'trailhead' tag, seems a little parochial. (It'll also invite<br>
further mistagging by us Americans, which will cause further arguments<br>
on this mailing list down the road.)<br>
<br>
Our definition would be much simpler: "designated point at which a<br>
hiker, skier, cyclist, rider or snowmobilist gets on and off a<br>
waymarked trail." Usually, but not always, a trailhead will have<br>
dedicated parking (which may or not be free of charge), a notice board<br>
and signage. More elaborate trailheads may have facilities such as<br>
artwork or stelae marking them, seating, rubbish bins, toilets, and<br>
public transportation access, particularly if they are located in<br>
developed parks or campgrounds. Facilities such as these are<br>
considerably rarer in trails that access "back country" or wilderness<br>
areas.<br>
<br>
I submit that the additional requirements you enumerate reflect a<br>
European cultural assumption. Europe is much denser than the US. Its<br>
trails are shorter. Its trailheads are closer to civilization, with<br>
facilities to match.<br>
<br>
The Adirondack Park, through which<br>
<a href="https://www.openstreetmap.org/relation/4286650" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.openstreetmap.org/relation/4286650</a> runs, is about 24000<br>
km² - an area intermediate in size between Slovenia and Belguim - with<br>
a population density of fewer than 5 inhabitants/km². (The density is<br>
that high because it's a public-private partnership. There are [highly<br>
regulated] settlements and villages inside the park.) It is too sparse<br>
to support the sort of facilities that you have in mind, and there's<br>
no need to run trails to common points of concentration. The trails go<br>
where they go, and many never reach the highway at all, starting and<br>
finishing on other trails. Because of the long distances covered by<br>
the trail network, the trailheads assume greater importance, not less,<br>
despite their lack of facilities. I once sprained a knee about 25 km<br>
from the nearest highway - you can be sure that I was acutely aware of<br>
where the nearest trailhead was, even though it took me a day and a<br>
half to hobble there. Knowing where your alternative exit points are<br>
and how to reach them is an essential part of route planning.<br>
<br>
The parks also have a few access points that don't have trails at all,<br>
but are merely parking areas for hikers and climbers who are willing<br>
and able to make their own way cross-country. They have register books<br>
and notice boards, but no trails. I'm not sure what to make of them in<br>
this scheme of things, but can tag the parking area and notice board<br>
at least. (I don't think that any proposal for tagging a register book<br>
ever gained traction.)<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Tagging mailing list<br>
<a href="mailto:Tagging@openstreetmap.org" target="_blank">Tagging@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging</a><br>
</blockquote></div><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div dir="ltr" class="gmail_signature">Vr gr Peter Elderson</div>