<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix"><a class="moz-txt-link-freetext"
        href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:waterway">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:waterway</a>
      says:<br>
      - drain is for rain or industrial water ("Abwassergraben") ->
      may be wastewater<br>
      - ditch is just for rain water ("Entwässerungsgraben") -> no
      wastewater<br>
      <br>
      Am 11.1.2019 07:35, schrieb John Willis:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:40B35264-92CF-4D44-A577-D8C70C19C648@mac.com"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Context-Type" content="text/html; charset=utf-8">
      <br class="">
      <div><br class="">
        <blockquote type="cite" class="">
          <div class="">On Jan 11, 2019, at 3:00 PM, Marc Gemis <<a
              moz-do-not-send="true" href="mailto:marc.gemis@gmail.com"
              class="">marc.gemis@gmail.com</a>> wrote:</div>
          <br class="Apple-interchange-newline">
          <div class=""><span class=""><span
                class="Apple-converted-space"> </span>was always under
              the impression that the ones I encounter between</span><br
              class="">
            <span class="">farmland and meadows, which typically are
              surrounded by dirt, ground,</span><br class="">
            <span class="">plants are ditches. That drains are
              constructed with concrete or</span><br class="">
            <span class="">similar material and that there are normally
              no plants on the bedding</span><br class="">
            <span class="">of the drain.</span></div>
        </blockquote>
        <br class="">
      </div>
      <div>TL;DR - the connotation of “drain” is a problem. it is not
        “draining away” unwanted water, it is merely moving it around,
        and this connotation causes mapping issues. </div>
      <div><br class="">
      </div>
      <div class="">~~~~</div>
      <br class="">
      <div class="">I like this summary too. I think the issue is that
        “drain” has a connotation of moving water “away” from some spot
        where it is no longer needed or has been used - which is
        confusing for a lot of irrigation uses.</div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class="">In places like southern California, which only have
        large (5x5m) open-air aqueduct systems to move usable water, and
        further distribution handled almost 100% by pipe for irrigation
        or drinking. sewer is also piped and handled by treatment
        plants, and “storm drains" merely channel the occasional rain to
        the ocean.</div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class="">This makes mapping “drains” and "ditches” is super
        easy, because almost all drains/ditches are moving unwanted
        rainwater to a waterway/ocean.</div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class="">but in my area of Japan, each neighborhood has
        several *Kilometers* of tiny concrete roadside “drains” (covered
        and uncovered) that have little doors or valves that farmers can
        open to flood ditches that flood rice fields. there are side
        channels, small storage ponds (3x3m), and other very detailed
        and intricate water management systems that make a Californian
        like me marvel at the rain management system they have created.
         The drains act merely as storm drains the rest of the year, and
        integrate “streams” and other natural channels sometimes. but
        the rain they move is useful for irrigation; rain “drained” away
        from my area is actually irrigation water for people further
        downstream. </div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class="">the other issue is scale. some concrete drains are
        very tiny measure less than 20cm2, though most are 30cm2 or
        50cm2 . most ditches are also roughly 30cm2. </div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class="">if we go by construction, and try to remove
        connotation of wastewater, then I think it is easy to map. </div>
      <div class=""><br class="">
      </div>
      <div class=""> </div>
      <div class="">Javbw</div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Tagging mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Tagging@openstreetmap.org">Tagging@openstreetmap.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>