<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">On 2019-03-13 19:04, Volker Schmidt
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CALQ-OR4b_B5_tJKN7kmq5bkoTnaNo4epUE9E7R6VM6qR+cxOEQ@mail.gmail.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div dir="ltr">On Wed, 13 Mar 2019 at 15:45, Sergio Manzi <<a
          href="mailto:smz@smz.it" moz-do-not-send="true">smz@smz.it</a>>
        wrote:<br>
        <div class="gmail_quote">
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
            0.8ex;border-left:1px solid
            rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
            <div bgcolor="#FFFFFF">
              <div class="gmail-m_-1238826230792829217moz-cite-prefix">Have
                mappers walked along the whole world coastlines? Have
                they descended all world's rivers by canoe? </div>
            </div>
          </blockquote>
          <div>No, these are examples where imports make sense as these
            are feature that change slowly (normally)  <br>
          </div>
          <div><br>
          </div>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
            0.8ex;border-left:1px solid
            rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
            <div bgcolor="#FFFFFF">
              <div class="gmail-m_-1238826230792829217moz-cite-prefix">Have
                all Mumbay, New York, Rome, Shanghai, etc., streets and
                alleys been walked by volunteers mapping their location
                and names? </div>
            </div>
          </blockquote>
          <div>No, but many have been photographed and the photographs
            are available with open license (Mapillary and
            OpenStreetCam) and many raods have been recorded with GPX
            tracks. This allows armchair mapping with high quality
            results, where the mapper does not need to be the
            photographer.</div>
          <div><a
href="https://openstreetcam.org/map/@40.73919689890453,-73.96898232070473,13z"
              moz-do-not-send="true">New York on OpenStreetCam</a>, <a
href="https://www.mapillary.com/app/?focus=map&lat=52.37459220767326&lng=4.898735500000043&z=11.451877849993338"
              moz-do-not-send="true">Amsterdam on Mapillary</a></div>
          <div><br>
          </div>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
            0.8ex;border-left:1px solid
            rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
            <div bgcolor="#FFFFFF">
              <div class="gmail-m_-1238826230792829217moz-cite-prefix">All
                the peaks escalated? </div>
            </div>
          </blockquote>
          <div>Again classical data that change slowly, where imports
            are justified.<br>
          </div>
          <div><br>
          </div>
          <div>But when you start importing trees or buildings or hotels
            or petrol stations or shops or crops than you are importing 
            perishable data which are maintained outside OSM, and hence
            need frequent updates, with the obvious cost that they need
            to be updated in the external source database and in the OSM
            database in synchronism.</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>Volker<br>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <p><br>
    </p>
    <p>Fair enough, Volker, I agree on all your points. But let's recap,
      if you don't mind.</p>
    <p>My objection was to Tom Pfeifer assertion "<i>I think you
        misunderstand. OSM is <b>based </b><b>on locally sourced,
          handcrafted data</b>. That creates the high quality.</i>"</p>
    <p>To me "<i>based on</i>" means the bulk of data which constitues
      OSM foundation.</p>
    I also have to admit that as far as concern myself, I'm very much
    more interested in what you call "<i>data that changes slowly</i>"
    and I see that as the OSM foundation:
    <ul>
      <li>natural terrain with all its features like hills, mountains,
        rivers and lakes, forests and land cover in general<br>
      </li>
      <li>man made features like highways, canals, buildings, bridges,
        etc.</li>
      <li>persistent and generally useful information like street
        numbers</li>
    </ul>
    <p>The above, slowly changing information, is what I think represent
      OSM "base" information, and I don't believe the bulk of the above
      is "locally sourced, handcrafted data", but I'm ready to change my
      mind if proved wrong.</p>
    <p>I also think that, as you correctly pointed out, both me and
      Peter, (<i>I guess...</i>)
      forgot about "armchair mapping" which is neither "import" nor
      "locally sourced" and probably represent a huge amount of data in
      OSM.<br>
    </p>
    <p>----</p>
    <p>As far as regards Giovanni's import, my position is that I'm
      pretty sure that the work he has done is of high quality, probably
      much better than many "locally sourced" information (<i>you
        probably have an idea of the quantity of "locally sourced" crap
        I see here in Venice, mainly self-defined hotels and  B&B
        which are... nothing... just the address of people renting their
        rooms/apartment</i> and stick a name on it).</p>
    <p>Personally I would be much happier if OSM would limit itself to
      its "base layer" and let other data aggregators handle different
      kind of information: if I want an Hotel or a room I can go to
      Tripadvisor or to Airbnb (<i>not endorsing those </i><i><u>in any
          way</u></i><i>, just an example...</i>), see if it accepts my
      pet and my credit card and then use OSM to navigate to the
      address.</p>
    <p>Unhappily things are not like this and we are mapping hotels. In
      this regard I strongly tend to trust Giovanni import much more
      than the "locally sourced" data.</p>
    <p>Cheers,</p>
    <p>Sergio<br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
  </body>
</html>