<div dir="ltr"><div dir="ltr">On Wed, 29 May 2019 at 13:42, Christoph Hormann <<a href="mailto:osm@imagico.de">osm@imagico.de</a>> wrote:<br></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><br>
man_made=embankment is almost exclusively used for one-sided artificial <br>
slopes - prominently supported by OSM-Carto rendering it this way.<br></blockquote><div><br></div><div>That surprises me.  Not that either man_made or barrier was used for</div><div>one-sided artificial slopes but that a one-sided slope is considered an</div><div>embankment.</div><div><br></div><div>It's not even clear to me that something counts as an embankment if it is not</div><div>higher than the ground on both sides.  Not necessarily the same height difference</div><div>on both sides, but a difference nonetheless.  Otherwise it's just a slope.<br></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
barrier=embankment is in the relatively small volume of use mostly used <br>
for symmetric structures with slopes on both sides.<br></blockquote><div><br></div>That may be more an artifact of which tags are used by editor presets for</div><div class="gmail_quote">embankments.  I believe iD changed from barrier to man_made fairly</div><div class="gmail_quote">recently.<br></div><div class="gmail_quote"><br><div>The thing is that railway embankments are man-made and their purpose is not</div><div>to act as barriers.  But fortifications, whilst also being man-made, are specifically</div><div>intended to be barriers.  I'm not entirely convinced we should be deprecating either</div><div>tag, but man_made is more generic so if we must restrict ourselves to one tag</div><div>then that is the one.  I think we throw away some detail if we restrict ourselves to</div><div>man_made, but we would be deceptive if we tagged railway embankments as</div><div>barriers.<br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
And current tagging documentation does not provide a clear suggestion <br>
how to tag such - if with embankment=yes as a standalone tag or with <br>
man_made=embankment + embankment=both or embankment=two_sided.<br></blockquote><div><br></div><div>For me this is somewhat similar to the difference between a wall and a retaining wall.</div><div>Retaining walls, by their function, have a significant height difference between the two</div><div>sides.  Economics may mean the height difference on one side is so small as to be</div><div>negligible.  Ordinary walls have no such difference (or perhaps no more than a centimetre or</div><div>two).  To my mind, embankments are two-sided just as non-retaining walls are.</div><div><br></div><div>Consider a "one-sided embankment."  What would things look like if the embankment had</div><div>not been constructed?  The drop from high to low shifts position a metre or two.  A different</div><div> angle of slope, maybe. Without knowledge that there was an artificial construct present,</div><div>you'd have no way of distinguishing the two situations just from simple observation.  A <br></div><div>retaining wall is distinguishable because of man-made materials, but a "one-sided</div><div> embankment" is not.<br></div><div><br></div><div>-- <br></div><div>Paul</div><div><br></div></div></div>