<div dir="ltr"><div dir="ltr">On Sun, 18 Aug 2019 at 10:01, Sarah Hoffmann <<a href="mailto:lonvia@denofr.de">lonvia@denofr.de</a>> wrote:<br></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><br>
I have no issue if relations require reasonable processing to get to a result<br>
but I would like to see enough information encoded in the route relation that<br>
the processing invariably gets me to the result that the mapper intended.<br>
I consider sorting and the use of roles essential for that.<br></blockquote><div><br></div><div>So far we've only been talking of hiking/walking routes where some feel sorting is</div><div>beneficial and others feel it is unnecessary.  At the risk of derailing the thread,</div><div>there are other types of route relation.</div><div><br></div><div>Take bus routes.  I know of a very complicated bus route.  At three times along the</div><div>route it drives into a cul-de-sac, reverses into a side-road of that cul-de-sac, then</div><div>goes back the way it came.  Those three places are not termini, they are merely</div><div>points along the route where most of the passengers remain on board.  In</div><div>one part of the route it does a loop-the-loop, going around four sides of a square.</div><div>It traverses other segments of the route twice, in the same direction, approximately</div><div>30 minutes apart.  Oh, and it does the reversing-turn trick in another place that</div><div>isn't a cul-de-sac, it just doesn't go any further along that road.<br></div><div><br></div><div>It is perfectly possible to render the route.  Trying to figure out the steps in the route</div><div>from the rendered route is pretty much impossible, although detailed inspection of</div><div>the one-way markings eliminates several possibilities.  We don't (as far as I know)</div><div>have any tool comparable to uMap that would allow ordinary users to step through</div><div>the route so they can comprehend the details, although splitting the route</div><div>into sub-relations would allow uMap to give a crude approximation of that</div><div>capability.  But one day such a tool might appear, at which point having the route</div><div>sorted would be beneficial.</div><div><br></div><div>Here is the route:</div><div> <a href="https://www.openstreetmap.org/relation/8592409#map=14/52.0860/-4.6643">https://www.openstreetmap.org/relation/8592409#map=14/52.0860/-4.6643</a></div><div>Good luck figuring out where it goes, even though the list of ways is (I think) correctly</div><div>sorted.  On the public transport layer you wouldn't even get the list of ways unless you</div><div>queried the route.<br></div><div><br></div><div>So maybe sorting isn't absolutely necessary, but it can make life easier.  Maybe</div><div>we shouldn't ever insist that mappers sort the routes they add, but I don't think</div><div>we should discourage them if they want to put in that effort.  Especially if, one day,</div><div>somebody comes up with a step-by-step tool for displaying routes.<br></div><div><br></div><div>-- <br></div><div>Paul</div><div><br></div></div></div>