<div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, 19 Aug 2019 at 09:47, Sarah Hoffmann <<a href="mailto:lonvia@denofr.de">lonvia@denofr.de</a>> wrote:</div><div dir="ltr" class="gmail_attr"><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
Assuming we don't care what happens to really botched relations, all cases<br>
except one that I listed initially are covered with one single simple<br>
instruction to the mapper: sort your route.<br></blockquote><div><br></div><div>I strongly disagree with this advice, at least as far as cycle routes are concerned (disclaimer: I have mapped many bicycle route relations)<br></div><div>Even many run-of-the mill "linear" (A-to-B) routes have the problem that the the precise A-to-B route is different form the B-to-A version of the "same" route. The reasons are mainly</div><ul><li>roundabouts</li><li>one-way cycle paths</li><li>oneway streets without bicycle:oneway=no (frequent in agglomerations, the route A-to-B uses different streets from the B-to-A route)</li></ul><div>At the practical level it is impossible to sort these route relations automatically (in JOSM for example) or manually.</div><div>The only clean solution for these cases would be separate A-to-B an B-to-A route relations for the same linear bicycle route. <br></div><div>Apart from the enormous additional work, this does not solve the case of branched routes, for example.</div><div>And I still do not see the benefit of having sorted cycling (an hiking) relations. I have planned hundreds of cycling tours, which often run along cycle routes, and have not yet come across a single case, where I would have needed a sorted list of the ways in the relation. I use rout planners that visualize cycling routes, and that's it.<br></div><div><br></div><div>Let me also introduce a further complication in the "sorting" discussion for hiking and cycling route relations.<br></div><div>Some mappers like the idea to keep signposts in the same route relation as the ways making up the route. This strategy has been adopted in an important collaboration between the Italian Alpine Club (CAI) and OSM (in Italy represented by WIkimedia Italia). Unfortunately the <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/CAI">corresponding wiki page</a> is only available in Italian.</div><div>I have done some minor work in that direction on one or two cycle route relations, where I was involved in placing the signposts and for that reason had direct access at the position data.</div><div><br></div><div>Volker<br></div><div><br></div><div><br></div></div></div>