<div dir="ltr"><div dir="ltr">On Mon, 11 Nov 2019 at 09:49, Martin Koppenhoefer <<a href="mailto:dieterdreist@gmail.com">dieterdreist@gmail.com</a>> wrote:<br><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div>Note I didn't write a bar cannot have seats, I wrote it isn't a strict requirement, while it is for pubs I would say.<br></div></blockquote><div><br></div><div>From my experiences, seats are normally present in both, the difference between the two</div><div>being the types of drinks commonly offered and the prices.  In other countries it may be</div><div>different.  More important is that pubs and bars are places where people congregate to</div><div>consume the products they buy there.<br></div><div>  <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div>I don't find the analogy with alcohol very useful, it is a different topic and the situation varies even more than for ice cream according to the contryspecific situation (and because alcohol is generally considered more "drug" than ice cream is, and because religious rules come into play when it is about alcohol, etc.).</div></blockquote><div><br></div><div>Yes, they are different because of the legal situation.  Which is why I said the parallels were</div><div>not exact.  Where they do match, though, is that you have a shop where you buy stuff to</div><div>take out of the shop and a place where people congregate to consume stuff they have</div><div>bought there.  I think these are important distinctions: consume on the premises or off</div><div>the premises.  They are different operating models and customers have different</div><div> expectations.<br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div> You seem to refer to the British situation, frankly, I do not know what an "off-license" is. Germany for example is notably infamous for having very lax alcohol regulation (cheap and available everywhere).</div></blockquote><div><br></div><div>Pub: place selling alcohol for consumption on the premises.  A place people congregate</div><div> socially to consume the alcohol they buy there.  Usually also permitted to sell alcohol to</div><div> take away.  </div><div><br></div><div>Supermarket: place selling many different things which may include alcohol.  If alcohol is</div><div>sold it may only be consumed off the premises.  A place people don't (apart from some of</div><div>the idiots in my town) congregate socially.  A place where consumption of any type of</div><div>food or drink on the premises (other than in an in-store cafe, if it has one) results in ejection.<br></div><div><br></div><div>Off-licence: place selling only alcohol, or alcohol is the primary product sold.  Alcohol may</div><div>only be consumed off the premises.  That is the terms of its LICENCE, that the alcohol be</div><div>consumed OFF the premises, hence "off-licence."<br></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div>The distinction that I find important is between ice cream made in an artisanal fashion (like cakes, pastry) vs. ice cream that is produced industrially, and then for the latter maybe the distinction between portioned ice cream like here</div></blockquote><div><br></div><div>I don't find that an important distinction at all.  A secondary characteristic at best.  Not one</div><div>that distinguishes a shop from an amenity.</div><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div>My tag for artisanal ice_cream places would be something like "craft=*" (meaning the ice cream is made on the premises) and I have also been using "restaurant:type:it=gelateria" for them.<br></div></blockquote><div><br></div><div>Craft can be added as a node if the amenity or shop makes the stuff on the premises. <br></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div>I don't understand your reasoning here, because I would clearly see these (some) kind of ice cream parlours as a subclass of cafe: they have a coffee machine, they have table service, they often also sell other stuff that is not ice cream (not speaking about "meals" here, but about "drinks").</div></blockquote><div><br></div><div>For better or worse, shop=cafe is documented as selling beverages AND light meals, and this</div><div>is how it is understood in British English.<br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div>also this really depends, I would not expect bacon sandwiches to be found in a cafe in Germany (could be, but the expectation for me would be table service and selling coffee and cakes),</div></blockquote><div><br></div><div> I used "bacon sandwich" as an example of a light meal.  I would expect a cafe to sell light</div><div>meals, even if that is limited to pre-packed sandwiches.  In the UK people who used a search</div><div>facility to look for a cafe would be disappointed if they went and found it sold only ice cream.</div><div>Perhaps when you're in a strange place and want lunch you'd be happy eating just ice cream</div><div>but many people would not.<br></div></div><div dir="ltr"><br></div><div dir="ltr">-- <br></div><div>Paul</div><div><br></div></div>