<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p><br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 7/2/20 10:45 am, Paul Allen wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAPy1dOKJbsykobngV0mwwvJ__waPSJjM8qo4JJX6xHegW0h7=Q@mail.gmail.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div dir="ltr">On Thu, 6 Feb 2020 at 23:29, Andrew Harvey <<a
          href="mailto:andrew.harvey4@gmail.com" moz-do-not-send="true">andrew.harvey4@gmail.com</a>>
        wrote:<br>
        <div class="gmail_quote">
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
            0.8ex;border-left:1px solid
            rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
            <div dir="ltr"><br>
              <div class="gmail_quote">
                <div>
                  <div>I disagree with the whole premise. To me both
                    building=yes+ruins=yes and ruins:building=yes means
                    exactly the same thing and should be interpreted the
                    same way. </div>
                </div>
              </div>
            </div>
          </blockquote>
          <div><br>
          </div>
          <div>But they AREN'T.  The way you suggested was the correct
            way to tag a ruined</div>
          <div>building DOES NOT RENDER.  And you never even noticed,
            you just made a</div>
          <div>blind assumption and told me how to do things based upon
            your incorrect</div>
          <div>assumption.<br>
          </div>
          <div><br>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <p>The choice of one tag over another above is base on one thing:
      does it render the way wanted. <br>
    </p>
    <p>Is the desired solution to have life cycle prefixes ignored by
      renders so a ruined thing is rendered the same as non ruined
      things? <br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <p>Let say a hospital has collapsed. <br>
    </p>
    <p>The crisis mapping page I linked to would have you add the tag
      damaged=collapsed to the amenity=hospital. <br>
    </p>
    <p>So the render would render the hospital the same as a fully
      functional hospital. That is certainly not want I'd want. <br>
    </p>
    <p>You cannot now say that it should be tagged another way because
      it is a hospital, why would the rules change from one object to
      another? <br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <p>Better if life cycle things were rendered .. but different from
      fully functional things. <br>
    </p>
    <p>Personally I don't mind that some things are not rendered by the
      standard map, there is a lot on it now. Keeping everyone happy is
      not possible. <br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <p>And, by the way... I do know it does not render. And I don't care
      if it renders or not... I tag what I see as truth. <br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAPy1dOKJbsykobngV0mwwvJ__waPSJjM8qo4JJX6xHegW0h7=Q@mail.gmail.com">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_quote">
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
            0.8ex;border-left:1px solid
            rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
            <div dir="ltr">
              <div class="gmail_quote">
                <div>
                  <div>You can't say on one is when you want it rendered
                    on the map and one to hide it. That's essentially a
                    render=yes/no tag, which I don't think has any place
                    in OSM.</div>
                </div>
              </div>
            </div>
          </blockquote>
          <div><br>
          </div>
          <div>Really?  Explain to me the difference between
            building=yes + disused:amenity=place_of_worship and
            building=yes.  Both</div>
          <div>render as buildings.  Neither render as a place of
            worship.  One has additional</div>
          <div>information that is of use to people.  If you have your
            way, I  can and WILL</div>
          <div> decide whether or not something should render as a place
            of worship by the</div>
          <div> presence or absence of amenity=place_of_worship and that
            tagging will be</div>
          <div>entirely correct and match reality on the ground.  You
            just want me to</div>
          <div>tag in a way that loses information.  I see no merit in
            that.<br>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <p><br>
    </p>
    <p>The tagging should not decide what is rendered. It is the render
      that decides what is rendered.</p>
    <p><br>
    </p>
    <p>amenity=place_of_worship says there is an active place of worship
      here.</p>
    <p>disused:amenity=place_of_worship says there is a non active place
      of worship here.</p>
    <p>Where is the loss of information? None in the tagging. If you
      want the render to show a disused place of worship the same as an
      active place of worship then you could lie and usee the tag
      amenity=place_of_worship, thus sending anyone looking for an
      active place of worship to a disused place of worship.</p>
    <p><br>
    </p>
    <p>As for using 2 features on the one OSM object, well to be
      pedantic then;</p>
    <p> building=* should be on the building outline. <br>
    </p>
    <p>palces_of_worship should be on the area of the property if you
      have that information, otherwise on a node. <br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <p><br>
    </p>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAPy1dOKJbsykobngV0mwwvJ__waPSJjM8qo4JJX6xHegW0h7=Q@mail.gmail.com">
      <div dir="ltr">
        <div class="gmail_quote">
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
            0.8ex;border-left:1px solid
            rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
            <div dir="ltr">
              <div class="gmail_quote">
                <div>
                  <div><br>
                  </div>
                  <div>If one renders and not the other that's a
                    rendering bug and you can't assume that will always
                    be the case for all maps.<br>
                  </div>
                </div>
              </div>
            </div>
          </blockquote>
          <div><br>
          </div>
          <div>Some would regard it as a bug.  From comments made by the
            OSM standard</div>
          <div>carto people here, I suspect they see it as a feature.</div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <p><br>
    </p>
    <p>There are many thing not rendered by the OSM standard carto map.
      I still correctly tag them because it is what is there. Some
      people chose to tag their home as an embassy because they like the
      way it shows up on the map, it is called tagging for the render. <br>
    </p>
  </body>
</html>