<div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, 25 May 2020 at 19:44, John Willis via Tagging <<a href="mailto:tagging@openstreetmap.org">tagging@openstreetmap.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><br><br><div dir="ltr">Javbw</div><div dir="ltr"><br><blockquote type="cite">On May 25, 2020, at 1:28 PM, Andrew Harvey <<a href="mailto:andrew.harvey4@gmail.com" target="_blank">andrew.harvey4@gmail.com</a>> wrote:<br><br></blockquote></div><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
We do have that: `sac_scale=hiking`</blockquote></div></div></div></blockquote><br><div>And that is a good example of bad tagging I want to correct. </div><div><br></div><div>There are more people walking local wilderness trails with their dog in a single day than all “backpackers” on earth in a year. Few-to-none of these are “day-hike” or “trekking” routes, yet they are most definitely “trails”. I do not need to know the sac scale to tag it as a trail. </div><div><br></div><div>And How are those routes “hiking”? There are plenty of trails not meant for hiking. Hiking is a leisure pastime. A trail is type of way. </div></div></blockquote><div><br></div><div>But how would you define what a trail is? </div><div><br></div><div>Up in this thread Daniel noted some definitions, but I think that needs to be written up as a proposal for where it would apply.</div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">According to the Cambridge dictionary, a trail is "a path through a countryside, mountain, or forest area, often made or used for a particular purpose:<br>- a forest/mountain trail<br>- a walking/snowshoeing/cross-country skiing trail" <br>Other dictionaries use "beaten path", "a track made by passage especially through a wilderness" or similar.<br> <br>To me, the main difference is between a beaten path vs a path that has been purposely groomed.</blockquote><div> </div><div><br></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="auto"><div>I can tag a track without defining it’s tracktype=* it’s a track - _and then_ further defined by tracktype=* .<br></div><div><br></div><div>Do I have to know the width to tag a road? Do I need to know the number of stairs or the incline of the steps to tag it as steps? </div><div><br></div><div>No. </div><div><br></div><div>It’s a residential road. Steps. A cycleway. A trail. </div><div><br></div><div>The attributes of the way do not define it as that type of way - a named tag anyone can use does, including someone who can’t define its sac scale - or has no idea what the heck that is. </div><div><br></div><div>Trails should Have _never_ been lumped in with path. It was a _horrible_ decision, like motorways and driveways sharing a main tag because cars use both. </div><div><br></div><div>At least sub-tagging them to be able to easily separate them _and then_, when possible define further characteristics __when possible__ with more specific tags, like sac scale. </div></div></blockquote><div><br></div><div>I get your point, and agree, but for highway=footway there is a definition on the wiki of what that covers, same for cycleway, residential road, highway=track, etc. we don't just say tag a track as highway=track.</div><div><br></div><div>For example around me a "Fire Trail" is tagged as highway=track, and a "Track" (as in a remote forest/bush walking path) is tagged as highway=footway/path (probably what you're proposing as "trail". So we need definitions that can be applied globally regardless of how things are locally known and across languages.</div></div></div>