<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>We don't seem to have a tagging currently for dedicated pickup
      locations in this kind of context, bus stops etc are naturally
      taggable), if considered really useful I don't see why we couldn't
      introduce a amenity=...pickup... tag.<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">Am 31.10.2020 um 23:50 schrieb Brian M.
      Sperlongano:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAMrfQx02uMMv3rhShxdLogbVo0QJEUhy3AdVyPmSkY3FTmxSkw@mail.gmail.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div dir="ltr">
        The use of the proposed access tagging on roads to indicate
        whether or not a private hire/rideshare can drive on them I
        think we can all agree is straightforward, but it gets muddy
        when talking about other types of infrastructure that this might
        apply to.
        <div><br>
        </div>
        <div>I would like to better understand how such access tagging
          would work in practice for an example at my local airport.  In
          that instance, the designated Uber pickup/dropoff location is
          a particular spot within a specific parking garage (tagged
          with amenity=parking + building=yes).  Do I add
          private_hire=designated to the building?  Okay, that can
          work.  But then, adding operator=Uber doesn't work -- after
          all, Uber isn't operating the parking garage, they just have
          permission to make pickups at a particular signed location. 
          This tells me that a POI that's separate from the parking
          garage object is needed to indicate the precise pickup
          location within the garage.  Are we saying that's amenity=taxi
          + private_hire=designated?  That doesn't work because a taxi
          stand implies on-demand transportation.  I would just ask that
          we consider the full picture of how designated private
          hire/rideshare tagging should be done at airports and other
          transportation hubs; without that "big picture", merely
          focusing very narrowly on the access attribute feels
          incomplete.</div>
      </div>
      <br>
      <div class="gmail_quote">
        <div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Oct 31, 2020 at 4:03
          PM Simon Poole <<a href="mailto:simon@poole.ch"
            target="_blank" moz-do-not-send="true">simon@poole.ch</a>>
          wrote:<br>
        </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
          0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
          <div>
            <p>I think there is a bit of a misunderstanding here. <br>
            </p>
            <p>This is not about taxi stands or anything similar, but
              about access for Lyfts, Ubers, Grabs employees to streets
              and infrastructure that they would not be able to utilize
              if they were driving for themselves (including actual ride
              sharing :-)). Example pick up and drop off access at
              airports and similar, this might include access to taxi
              dedicated infrastructure too. This is quite legit and no
              beef with the companies wanting to be able to model this
              to improve routing for their drivers and customers.</p>
            <p>Simon<br>
            </p>
            <div>Am 31.10.2020 um 15:23 schrieb Brian M. Sperlongano:<br>
            </div>
            <blockquote type="cite">
              <div dir="ltr">
                <div>In the United States at least, there is a very real
                  difference in meaning between "rideshare" and "taxi"
                  services when it comes *specifically* to access at
                  airports.  And I believe that is the intent of this
                  proposal: how do I tag the special area in the airport
                  where I must go in order to be picked up by XYZ
                  rideshare company?<br>
                </div>
                <div><br>
                </div>
                <div>At an airport, if you wish to take a taxi, you walk
                  up to a taxi stand (amenity=taxi), where the taxi cabs
                  line up, and you take the first taxi cab in line. 
                  This is an explicit area where only taxis queue up.</div>
                <div><br>
                </div>
                <div>Alternately, if you wish to take a "ride share",
                  you are using an app to make an arrangement with a
                  specific vehicle and driver to be picked up at a
                  specific location.  In this case, airports often (at
                  this point, probably "usually") have a specified
                  location where such ride shares are allowed to pick up
                  and/or drop off passengers.</div>
                <div><br>
                </div>
                <div>In some cases, the ride share pickup/drop-off
                  locations have specific areas that are different for
                  different ride share providers.  For example, at my
                  local airport, due to disagreements about how much
                  these companies should pay the airport for curb access
                  (really), there is one location where you can pick up
                  a Lyft, and a separate location 100 meters away off
                  the airport property where you can pick up an Uber!</div>
                <div><br>
                </div>
                <div>The point here is that in the US there is a very
                  real distinction between these two classes of objects,
                  and the information someone traveling through the
                  airport looking for ground transportation would want
                  to know is:</div>
                <div>1. Is it a ride share (pre-arranged pickup) or taxi
                  stand (on-demand pickup)</div>
                <div>2. Is it limited to only specific ride
                  share companies?</div>
                <div>3. Is it pickup only, dropoff only, or both?</div>
                <div><br>
                </div>
                <div dir="ltr"><br>
                </div>
                <br>
                <div class="gmail_quote">
                  <div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Oct 31, 2020
                    at 6:36 AM Simon Poole <<a
                      href="mailto:simon@poole.ch" target="_blank"
                      moz-do-not-send="true">simon@poole.ch</a>>
                    wrote:<br>
                  </div>
                  <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px
                    0px 0.8ex;border-left:1px solid
                    rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                    <div>
                      <p>For starters I would oppose using the term
                        "rideshare" for what is a taxi/chauffeur
                        service. It should be noted that there are
                        actual rideshare organisations and services out
                        there, but uber, grab, lyft etc. are not among
                        them, they are simply trying to co-opt a term
                        with positive associations for their operations.</p>
                      <p>Further, real rideshare services don't get
                        special access treatment anywhere I know of,
                        outside of vehicle occupancy regulations, which
                        isn't surprising as real ride sharing simply
                        involves sharing costs and car on a trip that
                        the driver was going to make anyway.</p>
                      <p>If there are actual legal differences between
                        taxi and chauffeur access somewhere, we could
                        use chauffeur or chauffeur-driven as an access
                        tag (better suggestions welcome).<br>
                      </p>
                      <p>Simon<br>
                      </p>
                      <br>
                    </div>
                  </blockquote>
                </div>
              </div>
            </blockquote>
            ..............<br>
          </div>
          _______________________________________________<br>
          Tagging mailing list<br>
          <a href="mailto:Tagging@openstreetmap.org" target="_blank"
            moz-do-not-send="true">Tagging@openstreetmap.org</a><br>
          <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging"
            rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging</a><br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Tagging mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Tagging@openstreetmap.org">Tagging@openstreetmap.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging</a>
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>