<div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr">The current tagging of man_made=water_well + pump=no/manual/powered is currently used by the HDM style, featured as the "Humanitarian" map layer on Openstreetmap.org, to determine what sort of icon should be shown for a water well. Examples:<div><br></div><div><a href="https://www.openstreetmap.org/node/5768737664#map=17/-8.54734/122.04898&layers=H">https://www.openstreetmap.org/node/5768737664#map=17/-8.54734/122.04898&layers=H</a> - well with powered pump (and you can see 3 more nearby, one for each "dusun" or small "neighborhood" in this village)</div><div><br></div><div><a href="https://www.openstreetmap.org/node/5768453092#map=18/-8.74465/122.07912&layers=H">https://www.openstreetmap.org/node/5768453092#map=18/-8.74465/122.07912&layers=H</a> - lots of wells with no pump, represented by a bucket, also one powered well in this village. <br></div><div><br></div><div><a href="https://www.openstreetmap.org/node/6449466014#map=18/14.52455/121.05865&layers=H">https://www.openstreetmap.org/node/6449466014#map=18/14.52455/121.05865&layers=H</a> - water well with a manual pump in a school yard - also another one in the school to the east. </div><div><br></div><div>-- Joseph Eisenberg</div><div></div><div><br></div><div><br></div></div></div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Nov 20, 2020 at 9:19 PM Joseph Eisenberg <<a href="mailto:joseph.eisenberg@gmail.com">joseph.eisenberg@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr">On the Talk page, the proposal author has now ignored two different requests to change the new pump=values to a different key like pump_mechanism, which would allow the continued use of pump=manual and pump=powered.<div><br></div><div>The author claims: "I find current tagging meaningless (with all due respect to people who created it in the past)"  </div><div><br></div><div>This is absolutely disrespectful to the current mappers using this tag to specify the type of water well found in lower-income countries.</div><div><br></div><div>Perhaps you have never lived in a place where people get their drinking and washing water from public or semi-public wells. In these places it is quite important to know if a well is just a hole in the ground where you need to use a bucket and rope to draw out water (pump=no), or if there is a mechanical pump handle which you can physically operate, with some amount of force, to pump out bursts of water (pump=manual). </div><div><br></div><div>And the other type of well is "a well that is attached to pipes and a motorized pump", which is usually powered by electricity but sometimes by a diesel motor. In this type of well you don't have to use any physical effort at all, you just flip a switch or open a faucet and water comes out - as most Westerners are accustomed to enjoy in their own homes. </div><div><br></div><div>But you will need electricity or fuel to operate it. So usually a man_made=water_well + pump=powered is much more convenient, but when the power goes out or there is no fuel, it can be nearly useless, while a pump=manual is now much more helpful. </div><div><br></div><div>I am quite frustrated that this proposal has gone forward even though these concerns were brought up months ago on the Talk page.</div><div><br></div><div>-- Joseph Eisenberg</div><div><br></div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Fri, Nov 20, 2020 at 4:23 AM François Lacombe <<a href="mailto:fl.infosreseaux@gmail.com" target="_blank">fl.infosreseaux@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr">Dear Mateusz,</div><div dir="ltr"><br></div><div>Proposal goes through different stages and I was proposing simpler driver=* instead of mechanical_driver. Comments have been made about the possible confusion with human drivers driving cars.<br></div><div><a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_features/Pumping_proposal#Consider_drivers_as_pump_specific_devices" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_features/Pumping_proposal#Consider_drivers_as_pump_specific_devices</a></div><div>However, drivers aren't specific to pumps at all.</div><div><br></div><div>Current pump=* doesn't deal with pumps but with water wells and possible motors/engines installed to get water. I was confused by this in the very beginning.<br></div><div>pump=powered mixes electric motors and gasoline engines which are way different. Situations may occur with emergency services coming with gasoline to run an electric motor for instance.<br></div><div>The opportunity (not an obligation) to replace this particular value with more detailed and useful information is the goal of the proposal.</div><div><br></div><div>One possible way to state the isn't manually operable is to use handle=no without any mechanical_driver (waiting to be defined by knowledgeable people)</div><div><br></div><div>All the best</div><div><br></div><div>François<br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Le ven. 20 nov. 2020 à 12:22, Mateusz Konieczny via Tagging <<a href="mailto:tagging@openstreetmap.org" target="_blank">tagging@openstreetmap.org</a>> a écrit :<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
  
    
  
  <div>
<div>I am not a fan of deprecating<br></div><div>pump=manual and replacing it with nearly impossible to remember and less clear<br></div><div>mechanical_driver=manual<br></div><div><br></div><div>Also, this proposal deprecates pump=powered without providing replacement<br></div><div><br></div><div>Now to tag this info one is supposed to select value from<br></div><div>reciprocating_solenoid<br></div><div>combustion_engine<br></div><div>electric_motor<br></div><div>cylinder<br></div><div>turbine<br></div><div><br></div><div>and no way to tag equivalent of pump=powered is provided.<br></div><div><br></div><div>Mapper may be uninterested in or unable to get info about technical detail,<br></div><div>but they should be still able to tag info that pump is not manually operated.<br></div><div><br></div><div>Nov 19, 2020, 20:05 by <a href="mailto:fl.infosreseaux@gmail.com" target="_blank">fl.infosreseaux@gmail.com</a>:<br></div><blockquote style="border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(147,163,184);padding-left:10px;margin-left:5px"><div dir="ltr"><div>Hi all<br></div><div><br></div><div>Tonight I'm pleased to announce the start of voting for the tagging proposal about pumps<br></div><div><a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Pumping_proposal" rel="noopener noreferrer" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Pumping_proposal</a><br></div><div><br></div><div>A lot of comments lead us to an interesting tagging for pumps devices, water wells and wind pumps. Thank you to anyone involved in this review.<br></div><div>Some values are proposed to be deprecated as to classify pumps according to their technologies and capabilities.<br></div><div><br></div><div>Several contributors tested the proposed tags in real conditions and no problem seems to remain.<br></div><div><br></div><div>Feel free to give your opinion until December 3<br></div><div><br></div><div>All the best<br></div><div><br></div><div>François<br></div></div></blockquote><div><br></div>  </div>

_______________________________________________<br>
Tagging mailing list<br>
<a href="mailto:Tagging@openstreetmap.org" target="_blank">Tagging@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging</a><br>
</blockquote></div></div>
_______________________________________________<br>
Tagging mailing list<br>
<a href="mailto:Tagging@openstreetmap.org" target="_blank">Tagging@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging</a><br>
</blockquote></div>
</blockquote></div>