<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    On 22/11/2020 11:24, Richard Fairhurst wrote:<br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:0281f840-01a5-488c-a68a-2be830a0c03b@Spark">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <title></title>
      <div name="messageBodySection">
        <div dir="auto"><span style="caret-color: rgb(39, 39, 40);
            color: var(--textColor);">[cross-posted to talk-us@ and
            tagging@, please choose your follow-ups wisely]</span></div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    If you go against the accepted principle of not X-posting on a
    newsgroup, you've no entitlement to lecture how others respond.<br>
    <br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:0281f840-01a5-488c-a68a-2be830a0c03b@Spark">
      <div name="messageBodySection">
        <div dir="auto"><span style="caret-color: rgb(39, 39, 40);
            color: var(--textColor);"><br>
          </span></div>
        <div dir="auto"><span style="caret-color: rgb(39, 39, 40);
            color: var(--textColor);">Brian M. Sperlongano wrote:<br>
          </span><span style="color: var(--textColor); background-color:
            var(--backgroundColor);">> </span><span style="color:
            var(--textColor); background-color: var(--backgroundColor);">It
            seems that we are increasingly doing things to simplify the </span></div>
        <div dir="auto"><span style="color: var(--textColor);
            background-color: var(--backgroundColor);">> model
            because certain tooling can't handle the real level of </span></div>
        <div dir="auto"><span style="color: var(--textColor);
            background-color: var(--backgroundColor);">> complexity
            that exists in the real world.  I'm in favor of fixing </span></div>
        <div dir="auto"><span style="color: var(--textColor);
            background-color: var(--backgroundColor);">> the tooling
            rather than neutering the data.</span></div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    Actually, splitting way because software can't handle it, is making
    the database more complex.<br>
    <br>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:0281f840-01a5-488c-a68a-2be830a0c03b@Spark">
      <div name="messageBodySection">
        <div dir="auto"><span style="color: var(--textColor);
            background-color: var(--backgroundColor);"><br>
          </span></div>
        <div dir="auto"><span style="color: var(--textColor);
            background-color: var(--backgroundColor);">I sincerely hope
            "I'm in favor of fixing" translates as "I'm planning to
            fix", though I fear I may be disappointed.</span></div>
        <div dir="auto"><span style="color: var(--textColor);
            background-color: var(--backgroundColor);"><br>
          </span></div>
        <div dir="auto"><span style="color: var(--textColor);
            background-color: var(--backgroundColor);">More broadly, we
            need to nip this "oh just fix the tools" stuff in the bud.
            (etc)<br>
          </span></div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    Likewise we need to stop software developers from expecting
    contributors to add data purely because they can't be bothered/not
    competent enough to write a few lines of code. (OSM-carto demanding
    boundaries on ways & numerous routers expecting multiple
    foodways to criss-cross pedestrian areas, are just two examples)<br>
    <br>
    Contributing to the database (also *volunteers*) are expected to map
    to a certain standard. There shouldn't be a reason to expect
    develops not to do the same.<br>
    <br>
    Desiring relations to list in their entirety is *not* a "0.1% case".
    Splitting them into 'super relations' should not be the desired,
    final solution. <br>
    <br>
    If developers are offended at receiving suggestions on how to
    improve their software, or even have it criticized, then they should
    rescind it.<br>
    <br>
    DaveF <br>
  </body>
</html>