<div dir="ltr">In Nederland, rest means rest. Facilities and amenities may be present, may be not. Usually indicated, not implied. <div><br clear="all"><div><div dir="ltr" class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature">Peter Elderson</div></div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Op za 2 jan. 2021 om 22:31 schreef Joseph Eisenberg <<a href="mailto:joseph.eisenberg@gmail.com">joseph.eisenberg@gmail.com</a>>:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr">Should we remove the reference to "turn-outs" or "lay-bys" from that page?<div><br></div><div>In North American English a "turn-out" is a place where you can stop your motor vehicle for a few seconds to allow other vehicles to overtake, or you might stop there for a few minutes to take a phone call. Usually there are no services of any kind: <a href="https://driversed.com/driving-information/driving-techniques/turnout-areas.aspx" target="_blank">https://driversed.com/driving-information/driving-techniques/turnout-areas.aspx</a> - <a href="https://www.merriam-webster.com/dictionary/turnout" target="_blank">https://www.merriam-webster.com/dictionary/turnout</a> "<a href="https://www.merriam-webster.com/dictionary/turnout" target="_blank">https://www.merriam-webster.com/dictionary/turnout</a>" or "a railroad siding". </div><div><br></div><div><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Turnout" target="_blank">https://en.wikipedia.org/wiki/Turnout</a> mentions that a turnout can be a lay-by, pull-out or parking space, though it can also apparently mean a "rest area" in British English. I can't find that definition in a dictionary directly, but wiktionary says "turnout" is a synonym for "lay-by" which is defined as "<span style="color:rgb(32,33,34);font-family:sans-serif;font-size:14px">A </span><a href="https://en.wiktionary.org/wiki/paved" title="paved" style="text-decoration:none;color:rgb(11,0,128);background-image:none;font-family:sans-serif;font-size:14px" target="_blank">paved</a><span style="color:rgb(32,33,34);font-family:sans-serif;font-size:14px"> area at the side of a </span><a href="https://en.wiktionary.org/wiki/highway" title="highway" style="text-decoration:none;color:rgb(11,0,128);background-image:none;font-family:sans-serif;font-size:14px" target="_blank">highway</a><span style="color:rgb(32,33,34);font-family:sans-serif;font-size:14px"> designated for </span><a href="https://en.wiktionary.org/wiki/driver" title="driver" style="text-decoration:none;color:rgb(11,0,128);background-image:none;font-family:sans-serif;font-size:14px" target="_blank">drivers</a><span style="color:rgb(32,33,34);font-family:sans-serif;font-size:14px"> to stop in, for </span><a href="https://en.wiktionary.org/wiki/emergency" title="emergency" style="text-decoration:none;color:rgb(11,0,128);background-image:none;font-family:sans-serif;font-size:14px" target="_blank">emergency</a><span style="color:rgb(32,33,34);font-family:sans-serif;font-size:14px"> parking, or where </span><a href="https://en.wiktionary.org/wiki/vehicle" title="vehicle" style="text-decoration:none;color:rgb(11,0,128);background-image:none;font-family:sans-serif;font-size:14px" target="_blank">vehicles</a><span style="color:rgb(32,33,34);font-family:sans-serif;font-size:14px"> can wait, with larger lay-bys possibly having facilities like food </span><a href="https://en.wiktionary.org/wiki/vendor" title="vendor" style="text-decoration:none;color:rgb(11,0,128);background-image:none;font-family:sans-serif;font-size:14px" target="_blank">vendors</a><span style="color:rgb(32,33,34);font-family:sans-serif;font-size:14px"> or public </span><a href="https://en.wiktionary.org/wiki/telephone" title="telephone" style="text-decoration:none;color:rgb(11,0,128);background-image:none;font-family:sans-serif;font-size:14px" target="_blank">telephones</a><span style="color:rgb(32,33,34);font-family:sans-serif;font-size:14px">." </span></div><br>So some "lay-by" areas might qualify as a rest area, but others are just temporary parking spots, like a turnout.</div><div dir="ltr"><br></div><div>As an American, if I were visiting Europe, I would hope to find toilets at a "rest area", since that is expected here and "rest" is often a euphemism for "using the toilet" by urinating or defecating, e.g. in "rest room" (toilet). Is that assumption wrong in any other countries?</div><div><br></div><div>-- Joseph Eisenberg</div></div></div></div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sat, Jan 2, 2021 at 9:02 AM ael via Tagging <<a href="mailto:tagging@openstreetmap.org" target="_blank">tagging@openstreetmap.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">On Sat, Jan 02, 2021 at 02:03:33PM +0000, Jeremy Harris wrote:<br>
> On 02/01/2021 13:36, Paul Allen wrote:<br>
> > it would be nice to have a good way of indicating those short lengths of<br>
> > road are a layby.<br>
> <br>
> Just stick a node on the road with "amenity=parking" "parking=layby" ?<br>
<br>
Or just parking=layby ?<br>
<a href="https://www.openstreetmap.org/?mlat=50.41854&mlon=-4.22789#map=19/50.41854/-4.22789" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.openstreetmap.org/?mlat=50.41854&mlon=-4.22789#map=19/50.41854/-4.22789</a><br>
<a href="https://www.openstreetmap.org/node/1557202283" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.openstreetmap.org/node/1557202283</a><br>
<br>
I have just checked the latest josm, and confirmed that there is no tag<br>
for layby. Looking at <br>
<a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway=rest_area" rel="noreferrer" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway=rest_area</a><br>
I see<br>
<br>
"These areas are also commonly referred to as rest stops, turnouts, or<br>
lay-bys." [snip]<br>
<br>
"In the UK, lay-bys are marked with a blue-background "P" symbol,<br>
identical to that used for parking areas. The most common variety is a<br>
simple, ..." [1]<br>
<br>
So that wiki page includes laybys as rest_areas, so the josm authors can<br>
perhaps be forgiven for thinking that there is no (need for) a<br>
separate layby tag.<br>
<br>
But I think the vast majority of UK mappers would disagree.<br>
<br>
I think parking=layby is quite well established, but perhaps<br>
a subtag rest_area=layby might fit. I think I have done that before now.<br>
<br>
But it would be good to come to some agreement, update the wiki and<br>
ask the editor authors to include laybys in their presets.<br>
<br>
[1] Not all laybys are marked with a blue-background "P" .<br>
<br>
<br>
ael<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Tagging mailing list<br>
<a href="mailto:Tagging@openstreetmap.org" target="_blank">Tagging@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging</a><br>
</blockquote></div>
_______________________________________________<br>
Tagging mailing list<br>
<a href="mailto:Tagging@openstreetmap.org" target="_blank">Tagging@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging</a><br>
</blockquote></div>