<div dir="ltr"><div dir="ltr"></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Thu, Feb 18, 2021 at 6:29 PM Joseph Eisenberg <<a href="mailto:joseph.eisenberg@gmail.com">joseph.eisenberg@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr">Re: " A couloir is a narrow gully with vertical sides (usually of rock) and a steep slope. Around here, the usual term is 'rock chute' rather than 'couloir', but the terms are nearly synonymous. Not every gully is inclined enough, or has enough gradient, to be called a couloir or rock chute. Where does the couloir end and the talus begin? Where there are no longer walls on either side.  Which means that there's no longer a gap to be loaded with snow in a crosswind, so you tend to get very different ice conditions."</div><div><br></div><div>Thank you, Kevin. That is the sort of explanation I was looking for, from the proposal author or other proponents. </div><div><br></div><div>If the tag is defined to be:</div><div><br></div><div>"a small, narrow gully or valley between near-vertical rock cliffs, which is steeply inclined upward"<br></div><div><br></div><div>That could be a definition that is specific enough to be used.</div><div><br></div><div>However, I get the impression that a small, steep stone canyon in a desert (e.g. Utah, Arizona) would not necessarily be called a Couloir or "rock chute" if it is never covered in stone or ice. Is that correct? </div><br>Does a couloir need to have a snow-covered portion during the cold season? All the example images seem to have snow filling the "chute."<div><br></div><div>1) Is this gully a couloir: <a href="https://www.americansouthwest.net/california/death_valley/golden-canyon-gully_l.html" target="_blank">https://www.americansouthwest.net/california/death_valley/golden-canyon-gully_l.html</a> </div><div><br></div></div><div>2) What about these gullies: <a href="https://cdn2.apstatic.com/photos/climb/105848296_medium_1557863064.jpg" target="_blank">https://cdn2.apstatic.com/photos/climb/105848296_medium_1557863064.jpg</a></div><div><br></div><div>3) Or this steep slot canyon: <a href="https://www.roadtripryan.com/go/resources/content/utah/moab/sgr-canyon/user-submitted/xryancornia-1488896313480.jpg.pagespeed.ic.VxV1KW4RTx.jpg" target="_blank">https://www.roadtripryan.com/go/resources/content/utah/moab/sgr-canyon/user-submitted/xryancornia-1488896313480.jpg.pagespeed.ic.VxV1KW4RTx.jpg</a></div></div></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div>I'd call all of those rock chutes.  I've only ever seen the term 'couloir' in common use when there's ice and snow about, but I'm not a desert hiker. Any rock chute in the Northern US is going to be choked with snow in the winter.</div><div><br></div><div>I'd also call #3 a chimney, which is (pretty much) a rock crack that's big enough to get your whole body into and climb with friction holds on the two walls. (The walls need to be nearly parallel for this to work, otherwise, it will be off-width at some point.)</div><div><br></div><div><a href="https://youtu.be/5dzsWXicn-o?t=301">https://youtu.be/5dzsWXicn-o?t=301</a> is a couloir in summer, I suppose.  It's crazily dangerous in winter. It's mapped at <a href="https://www.openstreetmap.org/way/493353882">https://www.openstreetmap.org/way/493353882</a> just as bare_rock with cliffs on either side.<br></div></div>-- <br><div dir="ltr" class="gmail_signature">73 de ke9tv/2, Kevin</div></div>