<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#ffffff">
    Exactly this.<br>
    <br>
    When hiking for long miles and/or days, it's useful to know which
    places are suitable to bathe/swim and normally used by people in the
    wild. Of course I know I can enter the water everywhere, but I want
    to know and visit places with trails that access them, where is
    possible to take a rest and swim/bathe for a while.<br>
    <br>
    Regards.<br>
    <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">Às 11:26 de 07/07/2021,
      <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:mail@marcos-martinez.net">mail@marcos-martinez.net</a> escreveu:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:8b6402971582f770f00299fa1e4278b7@marcos-martinez.net">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <p>Hi folks,</p>
      <p>I fully understand the need for this tag.</p>
      <p><em><span style="font-family: Verdana;">I do remember that in
            most other countries in Europe the same applies, people are
            free to access public waters unless signposted otherwise,
            good idea or not. We don't need this tag.</span></em></p>
      <p><span style="font-family: Verdana;">-> This is not about
          access rights, it is about highlighting specific spots which
          stand out within its surroundings out and/or might be
          difficult to find.</span></p>
      <p><span style="font-family: Verdana;">Nobody would put this tag
          on every meter along the Nile just because you CAN get into
          the water there (which is obvious) but, for example, rather
          pinpoint those spots along rivers that don't carry much water
          and which have natural pools that allow your body to submerge.
          Very useful when hiking...</span></p>
      <p><span style="font-family: Verdana;">Cheers,</span></p>
      <p><span style="font-family: Verdana;">Marcos</span></p>
      <p><br>
      </p>
      <p>Am 07.07.2021 16:04, schrieb Gruebel:</p>
      <blockquote type="cite" style="padding: 0 0.4em; border-left:
        #1010ff 2px solid; margin: 0"><!-- html ignored -->
        <!-- head ignored --><!-- meta ignored --> Yes I agree with you
        that it makes no sense to map every place where you could bathe.
        This was not the purpose behind the proposal. The point is to
        mark places that have become informal bathing places in the
        area. There is no sign here. But if you are outside on a nice
        day you will most likely find someone bathing there. If such a
        place is used almost every day (in the summer), it leaves
        traces. So if you want to check such a place, when you get there
        on a nice day, you will see people bathing there and probably
        see trails and other traces. If the water is used for other
        things on the side, this is not a problem. The important thing
        is that the place is perceived as a bathing place by the local
        population. Even if this is not official.<br>
        <br>
        Since there is no sign, the informel subtag is used. It
        describes exactly that. A place or path that is not official but
        has emerged as such. Paths through the forest that are marked
        with informel=yes also have no signs and are usually not marked
        on official maps. After your argumentation they would be also
        not be verifiable. But if I am on the spot I can confirm the
        path as such. The same would happen with informal bathing
        places.<br>
        <br>
        I have the feeling that I have explained this very badly in the
        proposal and many think I want to map every beautiful potential
        bathing place. Is this correct?<br>
        <br>
        In this Google Image: <a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.google.de/maps/@46.8471591,7.3364987,3a,75y,121.54h,90t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipMBfFKJ12aGmSkoafV_AZuuYVpaFIVJTshfG9ou!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipMBfFKJ12aGmSkoafV_AZuuYVpaFIVJTshfG9ou%3Dw203-h100-k-no-pi0-ya329.90637-ro-0-fo100!7i11264!8i5632"
          target="_blank" rel="noopener noreferrer"
          moz-do-not-send="true">https://www.google.de/maps/@46.8471591,7.3364987,3a,75y,121.54h,90t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipMBfFKJ12aGmSkoafV_AZuuYVpaFIVJTshfG9ou!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipMBfFKJ12aGmSkoafV_AZuuYVpaFIVJTshfG9ou%3Dw203-h100-k-no-pi0-ya329.90637-ro-0-fo100!7i11264!8i5632</a>
        . It is exactly such an informal bathing place that I would like
        to map. Since the picture was taken very early in the day there
        are unfortunately no people present. But you can see traces of
        the people who use the place as an informal bathing place. You
        can see paths and several fireplaces. At noon there are almost
        always several people bathing there. Nevertheless, no sign is
        present and the place is not official.<br>
        <br>
        <br>
        Unfortunately, I had adjusted something in my mails, therefore I
        can not answer the other question directly, so I do this here
        now. The question was:<br>
        I'll ask the same question that I asked previously - when you
        say "bathing place", are you talking about places where you bath
        (wash yourself), or bathe (swim)?<br>
        <br>
        <br>
        Places meant by the proposal go from bigger lakes to smaller
        rivers (<a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.google.de/maps/@46.8471591,7.3364987,3a,75y,121.54h,90t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipMBfFKJ12aGmSkoafV_AZuuYVpaFIVJTshfG9ou!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipMBfFKJ12aGmSkoafV_AZuuYVpaFIVJTshfG9ou%3Dw203-h100-k-no-pi0-ya329.90637-ro-0-fo100!7i11264!8i5632"
          target="_blank" rel="noopener noreferrer"
          moz-do-not-send="true">https://www.google.de/maps/@46.8471591,7.3364987,3a,75y,121.54h,90t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipMBfFKJ12aGmSkoafV_AZuuYVpaFIVJTshfG9ou!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipMBfFKJ12aGmSkoafV_AZuuYVpaFIVJTshfG9ou%3Dw203-h100-k-no-pi0-ya329.90637-ro-0-fo100!7i11264!8i5632</a>).
        Swimming is not possible in such small rivers. However, you can
        still relax and spend time in the water. That's why I added the
        sport=swimming subtag. When this is added it is clear that you
        can swim in the water. You can theoretically wash in all water
        sources that are used for swimming. But this proposal is not
        about places where you can wash yourself.<br>
        <br>
        Best,<br>
        Gruebel<br>
        <br>
        <div class="moz-cite-prefix">On 07/07/2021 15:01, Bert -Araali-
          Van Opstal wrote:</div>
        <blockquote type="cite" style="padding: 0 0.4em; border-left:
          #1010ff 2px solid; margin: 0">
          <p><span style="font-family: Verdana;">I also ask the same
              question again , in most poorer countries without proper
              piped water supplies ALL waters are used to bath, bathe
              (swim), laundry, car wash, fetching drinking and cooking
              water etc... . I do remember that in most other countries
              in Europe the same applies, people are free to access
              public waters unless signposted otherwise, good idea or
              not. We don't need this tag.</span></p>
          <p><span style="font-family: Verdana;">I stick with "</span>We
            don't map nature baths without signage (it is not
            verifiable) other than the surface, e.g. sand, rock and the
            paths/roads leading to it. There must be a sign as a bare
            minimum to tag it using the tags below." as in our wiki.<br>
            If you feel the need to do otherwise you could attempt to
            change this statement and use an additional
            amenity=public_bath or nature_bath ? Doesn't seem good idea
            to me people go for nature bathing to be private, not the
            ones commonly known, cliff diving etc... all different
            interest groups and different intentions using natural
            features. Compare it with other "sports" not practised in a
            place modified by humans.</p>
          <p>Greetings,</p>
          <p>Bert Araali</p>
          <div class="moz-cite-prefix">On 06/07/2021 14:37, <a
              class="moz-txt-link-abbreviated"
              href="mailto:gruebel2020@online.de" moz-do-not-send="true">gruebel2020@online.de</a>
            wrote:</div>
          <blockquote type="cite" style="padding: 0 0.4em; border-left:
            #1010ff 2px solid; margin: 0">Voting on "Reworking
            leisure=bathing place" has ended. It was rejected with 9
            votes against and 8 votes for (3 abstentions). <br>
            <br>
            A large part of the votes against the proposal is because of
            the poor verifiability. In my opinion the places that are
            meant in this proposal are clear and verifiable. I had tried
            to set up many rules to make this clear for others.
            Apparently these were not sufficient or poorly defined by
            me. <br>
            <br>
            I would revise the proposal in the future and propose it
            again. I am wondering if you have any ideas to improve the
            verifiability. <br>
            Maybe you have other images that could act as examples. I
            know several places, but unfortunately I have hardly taken
            any pictures of them so far. <br>
            <br>
            I am still convinced that these locations have sufficient
            frequency and relevance to continue working on them. <br>
            <br>
            _______________________________________________ <br>
            Tagging mailing list <br>
            <a class="moz-txt-link-abbreviated"
              href="mailto:Tagging@openstreetmap.org"
              moz-do-not-send="true">Tagging@openstreetmap.org</a> <br>
            <a class="moz-txt-link-freetext"
              href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging"
              target="_blank" rel="noopener noreferrer"
              moz-do-not-send="true">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging</a>
          </blockquote>
          <br>
          <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
          <pre class="moz-quote-pre">_______________________________________________
Tagging mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Tagging@openstreetmap.org" moz-do-not-send="true">Tagging@openstreetmap.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging" target="_blank" rel="noopener noreferrer" moz-do-not-send="true">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging</a>
</pre>
        </blockquote>
        <!-- html ignored --><br>
        <div class="pre" style="margin: 0; padding: 0; font-family:
          monospace">_______________________________________________<br>
          Tagging mailing list<br>
          <a href="mailto:Tagging@openstreetmap.org"
            moz-do-not-send="true">Tagging@openstreetmap.org</a><br>
          <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging"
            target="_blank" rel="noopener noreferrer"
            moz-do-not-send="true">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging</a></div>
      </blockquote>
      <p><br>
      </p>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Tagging mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Tagging@openstreetmap.org">Tagging@openstreetmap.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>