<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>There are a lot of misunderstandigs related to the bicycle
      network which is slowly evolving over the last decades. In 1998
      the "Forschungsgesellschaft für Straßen- und Verkehrswesen"
      (something like "research company for street and traffic issues")
      has proposed a concept for a bicycle guideposting system. It is
      based on nodes with guideposts and route markers between these
      nodes that show only directions but no further information. The
      aim is to create a network for both recreational and working
      traffic.</p>
    <p>The guideposting at the nodes includes a "Routenorientierte
      Wegweisung" (route orientated guideposting) and "Zielorientierte
      Wegweisung" (destination orientated guideposting). The destination
      orientated guideposting is mandatory - means that every
      node=branch needs guideposts with destinations. These basic routes
      between nodes can be part of either named routes or routes between
      numbered nodes (creating a "numbered node network"). They are
      marked by "Routeneinschübe" ("route inserts") that are usually
      fixed at the lower rim of the destination signs. They can be just
      the numbers of the node network or symbols of the named route (and
      mustn't have informations concerning destinations).<br>
    </p>
    <p>Therefore there can be routes between nodes that are not part of
      any other named route and others that are. The proposal suggests
      (concerning the bicycle routes) to tag the unnamed routes of this
      network as "basic_network". <br>
    </p>
    <p>This is also to discriminate these routes from other bicycles
      routes that are not maintained by the state and exist additionally
      in Germany.</p>
    <p>My personal preference would be to find a tagging that can help
      to find the official routes as a whole, but this is still a bit
      difficult as the development of the bicycle network is regionally
      different, and the "Länder" (states of Germany) have there own
      laws concerning the bicycle traffic.</p>
    <p>I tried to collect information about it on my user page
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Segubi/Elemente_NRW-Radwegenetz">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Segubi/Elemente_NRW-Radwegenetz</a>
      but I started unfortunately in German and have no time to
      translate it. A quite complex description of the guidelines for
      North Rhine-Westfalia is found at the webpage of the state NRW
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.radverkehrsnetz.nrw.de/rvn_hbr.asp">https://www.radverkehrsnetz.nrw.de/rvn_hbr.asp</a> (HBR Hinweise zur
      wegweisenden Beschilderung für den Radverkehr "Guidelines for the
      signposting of the bicycle traffic".</p>
    <p>Just for clearing up some of the questions I hope.</p>
    <p>Greetings, Sebastian<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">Am 15.11.21 um 18:55 schrieb Peter
      Elderson:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:CAKf=P+tNuU6bUAeGbwAndOZdvUVh24H1M9Njz3k6MHdxqU1a1g@mail.gmail.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div dir="ltr">Sorry, I gave the wrong impression. A
        mega-cycleway-collection was their first idea. 
        <div>Now, I think, they want to create a large number of smaller
          route relations. I do not yet fully understand what is to
          achieved by this. I also do not quite see where such a route
          begins and ends, and how this relates to the indications on
          the guideposts.</div>
        <div><br clear="all">
          <div>
            <div dir="ltr" class="gmail_signature"
              data-smartmail="gmail_signature">Vr gr Peter Elderson</div>
          </div>
          <br>
        </div>
      </div>
      <br>
      <div class="gmail_quote">
        <div dir="ltr" class="gmail_attr">Op ma 15 nov. 2021 om 18:48
          schreef Brian M. Sperlongano <<a
            href="mailto:zelonewolf@gmail.com" moz-do-not-send="true">zelonewolf@gmail.com</a>>:<br>
        </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
          0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
          <div dir="ltr">
            <div dir="ltr">On Mon, Nov 15, 2021 at 6:34 AM Peter
              Elderson <<a href="mailto:pelderson@gmail.com"
                target="_blank" moz-do-not-send="true">pelderson@gmail.com</a>>
              wrote:<br>
            </div>
            <div class="gmail_quote">
              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
                0.8ex;border-left:1px solid
                rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                <div dir="ltr">
                  <div dir="ltr">Apart from the practical problems of
                    determining/verifying where the proposed "basic
                    network"-routes start, go and end, I am still trying
                    to understand what the use case/added value is of
                    creating a network of all cyclable ways of a certain
                    quality.</div>
                </div>
              </blockquote>
              <div><br>
              </div>
              <div>Oh, I didn't realize that this was proposing to make
                some kind of mega-relation with every unnamed cycle
                route in it.  If that's the concept, I would definitely
                oppose that idea. </div>
            </div>
          </div>
          _______________________________________________<br>
          Tagging mailing list<br>
          <a href="mailto:Tagging@openstreetmap.org" target="_blank"
            moz-do-not-send="true">Tagging@openstreetmap.org</a><br>
          <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging"
            rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging</a><br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Tagging mailing list
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</html>