<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p><br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">Am 16.11.21 um 02:32 schrieb JochenB:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:37fd4206-d6ce-9ea5-961e-72a8a595ea76@wolke7.net">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div class="moz-text-html" lang="x-unicode">
        <div class="moz-cite-prefix">Am 15.11.2021 um 04:37 schrieb
          Brian M. Sperlongano:<br>
        </div>
        <blockquote type="cite"
cite="mid:CAMrfQx2cpNTT1_AHh-3fGPc2ZUx1k8da97GofX9DG1nnFfMSRg@mail.gmail.com">
          <div dir="ltr">
            <div class="gmail_quote">
              <div>Thanks for a thoughtful response.  You've used the
                term "layer" several times, but I'm not sure what
                that means -- perhaps some hierarchy of cycle routes
                that exists in Germany?</div>
            </div>
          </div>
        </blockquote>
        <p>Rather, the different types of signage and the associated
          messages:</p>
        * basic_network = destination signposting = message: Here
        cycling is officially recommended regardless of the purpose
        (everyday traffic or tourist traffic)<br>
        <br>
        * Special routes = symbols = message: officially recommended for
        certain applications, e.g. B. for tourist bike tours or to
        follow certain topics like "Martin Luther Cycle route"
        <p><br>
        </p>
        <blockquote type="cite"
cite="mid:CAMrfQx2cpNTT1_AHh-3fGPc2ZUx1k8da97GofX9DG1nnFfMSRg@mail.gmail.com">
          <div dir="ltr">
            <div class="gmail_quote">
              <div>My current understanding from this discussion, and
                the proposal writeup -- and please correct me if I am
                not articulating this correctly --  is that there are
                three kinds of cycle routes in Germany:</div>
              <div><br>
              </div>
              <div>1. Routes which are "named" (or possibly numbered /
                signed / blazed)</div>
              <div>2. Routes which are not named but are signposted as a
                bicycle route, which are being referred to as a "basic
                network"</div>
              <div>3. Routes which are neither named nor signposted.</div>
            </div>
          </div>
        </blockquote>
        <p>To 1) and 2): yes, these are characteristics of these routes.
          But maybe the type of signage and the message are the main
          distinguishing features, see above.</p>
        <p>2) can also have a symbol, but one that is the same for all
          routes, e.g. a red bicycle.</p>
        <p>I can't imagine 3), we only want to tag what we find outside.
          There they would not be recognizable outside.</p>
      </div>
    </blockquote>
    <p>For a better understanding I'd like to explain it a bit
      different:</p>
    <p>In the last two decades the state Germany tries to unify the
      signposting of an official bicycle network. There are also some
      special legal issues in it so not every existing bicycle route is
      suitable to be integrated into this network but the official aim
      is to include as many pre-existing routes as possible. The whole
      network should use the simple bicycle-arrows for all routes, named
      or unnamed. It shall use destination information at any branch.
      Named routes shall be indicated only at branches with added signs.
      These rules are still not completely followed.</p>
    <p>This means that except at the branches or at places with
      destination signs the routes according to 1 and 2 usually have the
      identical route markers. I agree with Jochen that 3 should not
      occur in OSM - there are many additional recommendations for
      routes that are not visible in the real world made up by different
      private and public agencies... That results in a very chaotic and
      not maintainable network.<br>
    </p>
    <p>(There are still routes that don't follow these rules. These
      mainly long distance national and international routes, old local
      routes and some routes made by non governmental organizations.)<br>
    </p>
    <p>I think instead of the basic_network tag it may be possible to
      use cycle_network=DE:xyz (unique tag like "official" or just the
      code for the state signalling that it is the governmental network)
      and noname=yes. This also implies the possibility to create basic
      routes just by tagging cycle_network=DE:xyz without using a name=*
      tag which I would prefer because the network system is changed
      quite frequently and new named routes are added (it is very
      simple, they just add route logos to the direction signs). So one
      doesn't need to remove possible noname=yes tags on the way if a
      new named route is made up.</p>
    <p>Sebastian<br>
    </p>
  </body>
</html>