<div dir="ltr">I think it's about regular on the road bicycle riding, and about straightforward bicycle guideposts with hands indicating end destinations and local destinations, with distances.<div><br></div><div>In Germany, in between the guideposts, when all regular cyclists are suppose to change direction, just a shield with a red or green cycling symbol and an arrow is used indicating where to go. This is not a mandatory thing or an acces thing; It just says: we have chosen this way for comfortable cycling.</div><div>(Named routes and themed routes can take a different turn, but if the special route symbol waymarking is absent, I think they are also supposed to follow the red or green bicycle sign). <br><div><br></div><div>There are many more ways where you can cycle, but only he Chosen Ones get this particular style of signposting. So the basic idea is to somehow put that in the mapping, then data users can show it on maps and use it for preferred routing. </div><div><br></div><div>The signage authorities just want to guide (and channel) the cyclists in a clear way, provided the cyclist knows where he wants to go. Themed routes, Named longdistance routes, numbered or named touristic routes and loops are accommodated in the integrated signage style of the guideposts, but they are separate routes: "real" recreative prescribed routes, where the route is the goal. </div><div><br><div>I am sure many countries have comparable traffic guiding and channeling systems. I know for a fact many cities and city regions do. The use of general purpose cycling preference symbol, I have seen that only in Germany and parts of Belgium. </div><div><br></div><div>Hm I don't know if I am saying this right, and I m not sure at all that it makes things clearer...</div><div><br clear="all"><div><div dir="ltr" class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature">Fr Gr Peter Elderson</div></div><br></div></div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Op do 18 nov. 2021 om 23:14 schreef stevea <<a href="mailto:steveaOSM@softworkers.com">steveaOSM@softworkers.com</a>>:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">A component of this that feels "missing" to me is:  what do the governments who put up the signs (or maybe they are not governments, but NGOs instead) call these things?  Do they define a "network" by this signage?  Do they define "a route" or "routes" or "a node-oriented network of routes?"  Perhaps even something different from those which you characterize as "basic_network?"  Is part of my / others / our problem that the creators of this "bicycle thing expressed with signs" is itself vaguely defined?<br>
<br>
I read it (in English), I look at the pictures of signs and diagrams of "something" in the Proposal and while I straddle both of Volker's and Peter's confusion and "some emerging clarity but maybe not all the way there yet" it still seems vague.  What I mean by that is that it doesn't fit into the "basic, existing concepts" of how such a thing logically maps to OSM's data structures of nodes, ways and relations.  Again, there is bicycle infrastructure tagging and there are at least two kinds of bicycle route tagging — on-road and off-road/mtb.  These are quite different tagging schemes from one another, which complement each other and have good reasons for existing as the precise set of tags they are and are both documented as and rendered as.  Yet I still can't say whether this is "one of those" or "something else altogether."  And I need to know.<br>
<br>
With "basic_network," and I'm trying, I really am burning some brain cells on this, it hasn't really yet gone from sparky ignition to fully burning in my mind.  I don't know if that is because the concept is poorly articulated by the creators of "it" (the thing, or the collection of things that make up the whole), maybe government maybe NGO.  I don't know if it is because while the Proposal tries, it started in another language and culture and simply is difficult to articulate to those who are not part of that culture.  I don't know if it is because it really doesn't logically map well (as a concept) to OSM's existing data structures, and after all, we are a database which wishes to logically map the real world.  But I and others remain a bit lost or bewildered even as we try, have a very open mind and are articulate (even loquacious!) with the concepts being "uttered" here.<br>
<br>
The ball is certainly being kicked down the field towards the goal, but not quite a goal yet.  I'm not a referee, I'm a fan and I'm cheering.<br>
_______________________________________________<br>
Tagging mailing list<br>
<a href="mailto:Tagging@openstreetmap.org" target="_blank">Tagging@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging</a><br>
</blockquote></div>