<html><head></head><body><div style="font-family: Verdana;font-size: 12.0px;"><div><br/>
 </div>

<div class="signature">-------------------------------------<br/>
Gabriel Pfuner</div>

<div> 
<div> 
<div name="quote" style="margin:10px 5px 5px 10px; padding: 10px 0 10px 10px; border-left:2px solid #C3D9E5; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;">
<div style="margin:0 0 10px 0;"><b>Gesendet:</b> Sonntag, 20. Oktober 2013 um 20:06 Uhr<br/>
<b>Von:</b> "Frederik Ramm" <frederik@remote.org><br/>
<b>An:</b> talk-at@openstreetmap.org<br/>
<b>Betreff:</b> Re: [Talk-at] Forum statt Mailingliste</div>

<div name="quoted-content">Hallo,<br/>
<br/>
On 20.10.2013 19:41, Gabriel Pfuner wrote:<br/>
> Man könnt zB für die Hardliner und Personen die das höchste Anstreben<br/>
> die Mailingliste erhalten; zusätzlich ein Forum für die<br/>
> Hobbymapper/Freizeitmapper, sowie für jene Hardliner die keine Angst vor<br/>
> Weiterentwicklung haben, einrichten.<br/>
<br/>
Da scheint ein Missverstaendnis vorzuliegen. In diesem Thread wurden<br/>
Foren in Vergleich zu Mailinglisten eher als Rueckschritt denn als<br/>
Weiterentwicklung eingeschaetzt. Von "Angst vor Weiterentwicklung" hat<br/>
glaube ich niemand gesprochen.</div>

<div name="quoted-content"> </div>

<div name="quoted-content"><strong>-->Gesprochen nicht, aber die Aussagen waren schon eher in diese Richtung. Sie können sich ja die Mühe machen und die teilweise haltlosen Argumente die gegen ein Forum waren durchlesen (zB Bunte Signaturen, extra einloggen, mein Lieblingseditor geht dann nicht, regelmäßiges hineinschauen (Anmerkung: macht man ja beim Mail auch) mM nach unbegründet es gibt unzählige Foren die sehr gut Funktionieren. Weiters würde die Diskussion wesentlich geordneter dargestellt werden, wie auch Wolfgang B. in seinem Mail an caigner schreibt. </strong></div>

<div name="quoted-content"> </div>

<div name="quoted-content"><br/>
<br/>
In Deutschland, wo wir seit langem Forum und Mailingliste parallel<br/>
haben, hat sich ein relativ unbehelligtes Nebeneinander entwickelt - ab<br/>
und zu schwappt mal ein Thema von einem Medium in das andere ueber, nur<br/>
wenige Teilnehmer sind in beiden Medien aktiv, aber es gibt durchaus<br/>
einige, die das jeweils "andere" Medium wenigstens oberflaechlich<br/>
mitverfolgen.<br/>
<br/>
Mein persoenlicher Eindruck ist, dass das Forum eine etwas<br/>
"persoenlichere" Umgebung ist und die Mailingliste etwas nuechterner -<br/>
hilfreiche Antworten, verbissene Diskussionen oder Frotzeleien gibt es<br/>
dennoch in beiden Medien gleichermassen. Letzten Endes ist eine solche<br/>
Aufteilung auf der einen Seite suboptimal, weil das gleiche Thema<br/>
natuerlich oefters in verschiedenen Kreisen durchgekaut wird, aber auf<br/>
der anderen Seite ist es dem sozialen Aspekt durchaus dienlich - wenn<br/>
die Gruppe kleiner ist, lernt man die anderen eher kennen.<br/>
<br/>
> Fast jedes Nachbarland und viele andere Länder haben ein offizielles<br/>
> Forum, NUR Österreich ist nicht dabei? Was soll das? Soetwas ist<br/>
> lächerlich....<br/>
<br/>
Ich schaetze mal, die oesterreichische Community ist auch gross genug,<br/>
um sich so eine Zweiteilung leisten zu koennen. Ich vermute, Lambertus -<br/>
der Betreiber von forum.openstreetmap.org - wird auf Zuruf gern auch ein<br/>
"Austria"-Forum einrichten. Ob und in welchem Umfang das dann angenommen<br/>
wird, wird sich zeigen, aber einen Nutzer haben wir ja offenbar schon<br/>
mal, und wenn wir uns von dem nicht mehr als rueckstaendige,<br/>
laecherliche Hardliner beschimpfen lassen muessen, hat sich die Sache ja<br/>
schon gelohnt.</div>

<div name="quoted-content"> </div>

<div name="quoted-content"><strong>--> Wenn man dem Artikel glauben schenken darf ist sie mit Sicherheit groß genug ( http://futurezone.at/netzpolitik/openstreetmap-hat-das-rennen-gewonnen/24.590.911 )</strong></div>

<div name="quoted-content"> </div>

<div name="quoted-content"><strong>Weiters haben Sie mich hier missverstanden, ich habe nicht die Hardliner (also jene die viel OSM erfahrung haben, und wissen wie wo was wann geht) als lächerlich beschimpft. Ich habe überhaupt niemanden beschimpft, ich habe es lächerlich genannt das Österreich nicht in den Länderforen vertreten ist. Niemanden wollte oder möchte ich hier beleidigen! </strong></div>

<div name="quoted-content"> </div>

<div name="quoted-content"><strong>Mir ist auch klar das ich als Neuneuneuneuling in dieser Diskussion die schlechtesten Karten habe, habe mich zu dieser Mailingliste eigentlich nur wegen einer Frage angemeldet, und da es kein Österreich-Forum gab musste ich mich hier anmelden. Und die Tatsache das es kein eigenes Österreich-Forum gab, wunderte mich sehr, wo doch Österreich eigentlich sehr gut bei OSM dabei ist. </strong></div>

<div name="quoted-content"> </div>

<div name="quoted-content"> </div>

<div name="quoted-content"><br/>
Bye<br/>
Frederik<br/>
<br/>
--<br/>
Frederik Ramm ## eMail frederik@remote.org ## N49°00'09" E008°23'33"<br/>
<br/>
_______________________________________________<br/>
Talk-at mailing list<br/>
Talk-at@openstreetmap.org<br/>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at</a></div>
</div>
</div>
</div></div></body></html>