<div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Am Mo., 7. Sept. 2020 um 21:00 Uhr schrieb Andreas <<a href="mailto:a_voit@gmx.at">a_voit@gmx.at</a>>:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Am 07.09.20 um 08:01 schrieb Johann Haag:<br>
> <br>
> <br>
> Am So., 6. Sept. 2020 um 22:33 Uhr schrieb Stefan Tauner <br>
> <<a href="mailto:stefan.tauner@gmx.at" target="_blank">stefan.tauner@gmx.at</a> <mailto:<a href="mailto:stefan.tauner@gmx.at" target="_blank">stefan.tauner@gmx.at</a>>>:<br>
> <br>
> On Sat, 5 Sep 2020 08:15:45 +0200 Johann Haag <<a href="mailto:johannhaag@hxg.at" target="_blank">johannhaag@hxg.at</a> <br>
> <mailto:<a href="mailto:johannhaag@hxg.at" target="_blank">johannhaag@hxg.at</a>>> wrote:<br>
> <br>
>> Heute zeichne ich den Gebäudegrundriss, Gebäudeanschlüsse <br>
>> verbessern sich hier<br>
> schlagartig. Ich<br>
>> Propagiere das unterschneiden der Dach Außenkante, und das<br>
> Zeichnen des<br>
>> gebäude Grundrisses nun bereits seit mehreren Jahren, und wende <br>
>> dies n meiner Main Region, Bezirk Kitzbühel auch konsequent an.<br>
> <br>
> Du bist leider noch immer der Meinung, dass deine Arbeit positiv für<br>
>  das OSM-Projekt ist. Ich möchte deshalb dein Posting hier nicht <br>
> unwidersprochen lassen. Dein Abmalen von Luftbildern ohne andere <br>
> Quellen heranzuziehen oder zumindest minimale Plausibilitätschecks zu<br>
> machen, Dächerformen zu schätzen(!) und Gebäudeteile schlicht als <br>
> eigene buildings=yes ohne Adressen und andere Tags einzuzeichnen, <br>
> wird die OSM-Community in Österreich für Jahre mit Reparaturen <br>
> beschäftigen (neben all deinen anderen Hinterlassenschaften <br>
> wohlgemerkt).<br>
> <br>
> Damit auch Mitlesndern ein bisschen klarer wird, wovon ich hier <br>
> spreche, habe ich ein Beispiel angehängt (sorry, ich habs aber eh <br>
> klein gehalten), das zeigt, wie die südwestliche Ecke von <br>
> <a href="https://www.openstreetmap.org/way/127065203" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.openstreetmap.org/way/127065203</a> ausgesehen hat, bevor ich<br>
> es repariert habe.<br>
> <br>
> Die Fläche rechts oben ist mit den Tags der Kirche versehen. Die <br>
> Fläche unten hatte nur building=yes (und den sinnlosen source-Key) <br>
> drauf. Das Posten meiner Gedanken beim Anblick dieser Daten wären <br>
> klagbar.<br>
> <br>
> <br>
> Hallo Stefan, Dein Changeset in Kössen beinhaltet noch weiteren <br>
> wertvollen Input. Super Arbeit Danke. Genauso stelle ich mir das<br>
> vor. OpenStreetMap ist ein Gemeinschaftsprojekt.<br>
<br>
Ah das kennen wir ja auch schon von den Imports. Einfach Daten in OSM<br>
importieren und hoffen, dass die Community die Sachen fixed. Ich denke<br>
nicht, dass die Arbeitsweise in OSM so gedacht ist.<br>
Das heißt nicht, dass jetzt jeder OSM Mapper Angst haben muss Fehler zu<br>
machen, nein Fehler machen ist menschlich, aber normalerweise sollte man<br>
von seinen Fehlern lernen.<br>
<br>
> Mir liegt selbstverständlich auch die Basemap vor. Hier müssen wir <br>
> ohnmächtig zusehen wie ganze Straßenzüge jahrelang fehlen.<br>
<br>
Warum? Es gibt ein online Feedback-System:<br>
<a href="https://www.geoland.at/webgisviewer/App/PortalApp/geoland?app=Feedback&category=Geoland_Viewer" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.geoland.at/webgisviewer/App/PortalApp/geoland?app=Feedback&category=Geoland_Viewer</a><br>
<br>
> Zum Beispiel der Dorfbachweg in der Gemeinde Oberndorf in Tirol, <br>
> diesen habe ich in OpenStreetMap im Jahr 2018 erfasst, <br>
> <a href="https://www.openstreetmap.org/way/601304716/history" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.openstreetmap.org/way/601304716/history</a> und zuletzt 2020 <br>
> frustriert da sich in Amtlichen daten nichts bewegt hat. eine<br>
> Behörde per telefon gebeten, diesen endlich zu berücksichtigen. Seit<br>
> wenigen Wochen ist der Dorfbachweg nun auch in der Basemap<br>
> eingetragen, 24 Monate Geburtswehen Gratulation. Gebäudeumrisse<br>
> aktuell weitgehend Fehlanzeige.<br>
<br>
Tja, wie bereits in Mails von mir erklärt, die Gemeinden haben oft<br>
dringendere Aufgaben zu erledigen als irgendwelche Wege zu erfassen.<br>
<br>
> <br>
> Ich behaupte nicht, dass bereits in der Basemap vorhandene <br>
> Gebäudeumrisse im Ortsteil, aus Vermessungen stammen. Da sind <br>
> Menschen am Werke welche von den gleichen Luftbildern wie wir <br>
> abzeichnen.<br>
<br>
Nochmal, das Abzeichnen von Luftbildern wird in der Regel nur selten<br>
angewendet. Die Daten werden von Vermessungsbüros, LaserScan oder<br>
Subunternehmen erfasst.<br></blockquote><div><br></div><div>Wenn das so wäre müsste die DKM vor lauter eingemessenen Gebäude Umrissen geradezu Glänzen, tut diese aber nicht.</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<br>
> Diese hätte ich gerne als Mitwirkende in OpenStreeMap, deren Arbeit <br>
> würde hierbei wesentlich aufgewertet, relevanter und<br>
> gesellschaftlich sowie international wahrnehmbar. Global gesehen ist<br>
> die Basemap Insel ein einsames Sackgassenprojekt.<br>
<br>
Die Ersteller der Basemap haben nie Anspruch darauf erhoben, dass die<br>
Basemap ein internationales Projekt wird. Die Basemap stellt in<br>
Österreich erfasste Behörden-Geodaten für jeden Interessierten zur<br>
Verfügung.<br>
<br>
Und das Schöne, wir dürfen in OSM die Daten aus der Basemap ebenfalls<br>
als Datenquelle heranziehen.<br>
<br>
> Um die einzigartige DKM und den GIP hingegen, beneiden uns wieder<br>
> viele. Wenn wir es schaffen eine Brücke zwischen OSM und der DKM<br>
> sowie dem GIP zu bauen, das wäre grandios. Die fachliche Expertise<br>
> hierfür ist in Österreich disponibel.<br>
><br>
<br>
Du willst unbedingt Äpfel mit Birnen mischen, was nicht funktioniert.<br></blockquote><div><br></div><div>Ich habe diese Idee mit Boris Cornet bereits im Jahr 2012 thematisiert, schauen wir wie dieses Thema im Jahr 2028 ausschaut.</div><div>Die Vision der basemap geht nicht auf, Österreich ist für nationale it Projekte zu klein. Teslas und Co fahren über unser Land mittels weltweiter Karten drüber.</div><div>Einen Wunsch möchte ich loswerden, haltet Euch wenn ihr Euch schon gegen eine Verschränkung mit OSM entscheidet, dann bitte auch konsequent aus OpenStreetMap raus.</div><div>Ich sehe für OSM in Wahrnehmung eher Licht bei Österreichs Touristikern, diese denken und ticken völlig anders als unsere Behörden.</div><div><br></div><div>Grüße Johann</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<br>
lg<br>
Andreas (geologist)<br>
<br>
> Grüße<br>
> <br>
> <br>
> -- Kind regards/Mit freundlichen Grüßen, Stefan Tauner <br>
> _______________________________________________ Talk-at mailing list<br>
>  <a href="mailto:Talk-at@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-at@openstreetmap.org</a> <mailto:<a href="mailto:Talk-at@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-at@openstreetmap.org</a>> <br>
> <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at</a><br>
> <br>
> <br>
> <br>
> -- Mst. Johann Haag Innsbruckerstraße 42 6380 St. Johann in Tirol <br>
> ÖSTERREICH Tel: +43 664/174 7414 Mailto:<a href="mailto:johannhaag@hxg.at" target="_blank">johannhaag@hxg.at</a> <br>
> <mailto:<a href="mailto:johannhaag@hxg.at" target="_blank">johannhaag@hxg.at</a>><br>
> <br>
> _______________________________________________ Talk-at mailing list<br>
>  <a href="mailto:Talk-at@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-at@openstreetmap.org</a> <br>
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> <br>
<br>
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_______________________________________________<br>
Talk-at mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-at@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-at@openstreetmap.org</a><br>
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</blockquote></div><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div dir="ltr" class="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div>Mst. Johann Haag<br>Innsbruckerstraße 42<br>6380 St. Johann in Tirol<br>ÖSTERREICH<br>Tel: +43 664/174 7414<br>Mailto:<a href="mailto:johannhaag@hxg.at" target="_blank">johannhaag@hxg.at</a></div></div></div></div></div></div>