<div dir="ltr"><div dir="ltr"><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Am Do., 24. Dez. 2020 um 01:18 Uhr schrieb Kevin Kofler via Talk-at <<a href="mailto:talk-at@openstreetmap.org">talk-at@openstreetmap.org</a>>:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Johann Haag wrote:<br>
> Ergänzung zur Basemap.<br>
> Ich verwende den <a href="http://basemap.at" rel="noreferrer" target="_blank">basemap.at</a> layer generell NICHT<br>
> ich nutze ausschließlich das Luftbild und in Tirol auch den Radarscan.<br>
> Also kein Massenabzeichnen von der Basemap<br>
<br>
Frage zurück: Warum nicht? Speziell, wenn du immer wieder davon redest, <br>
gewisse Merkmale der Basemap nachbauen zu wollen. Da wäre es doch sinnvoll, <br>
das Original direkt als Vorlage zu nehmen, was lizenzrechtlich auch erlaubt <br>
ist.<br></blockquote><div> </div><div>Ich habe nie definiert die basemap nachbauen zu wollen. Vermessungsdaten benötigen etwa ein halbes Jahr -oder länger- um als Gebäudeumriss in die basemap zu gelangen. Das ist für OpenStreetMap viel zu langsam. Vermessungen werden bei weiteren Gebäudeveränderungen kaum noch aktualisiert. Es mag da und dort hochwertige vermessene Umrisse in der basemap geben, die meisten neueren Umrisse stammen aber offensichtlich aus einer maschinellen KI Erfassung.  Sprich die basemap ist nicht schlecht, jedenfalls selten aktuell, und bildet vielfach entgegen der osm-wiki Empfehlung den Grundriss eines Gebäudes zu zeichnen, nur die Dachaußenkante ab. Speziell innerörtlich gewinnt man in OSM durch das befolgen der OSM Wiki Empfehlung den Gebäudegrundriss zu zeichnen viel Raum für wertvolle Straßen Details.</div><div><br></div><div>Es mangelt der basemap also vor allem an brauchbarer Aktualität, und neuerdings sind sogar Google Luftbilder noch aktueller. Wenn amtliche Stellen auf ihren Lokalvorteil Luftbildhoheit verzichten, dann ist das bizarr.</div><div><br></div><div>Meine bisherige Arbeitsweise war folgendermaßen. Ich erhalte von Gemeinden Adresspunkte, und zeichne aus einer Begehung den Umriss der Grundmauer ein. Ist etwa bis spätestens innerhalb von drei Jahren ein Luftbild verfügbar. So verwende ich dieses um meine Handzeichnung nachträglich zu verbessern. Zu diesem Zeitpunkt könnte man den <a href="http://basemap.at">basemap.at</a> layer hinzuziehen. So wie ich das in den basemap Lizenzbedingungen gelesen habe, ist systematisches abzeichnen aber nicht erlaubt, und wir könnten in osm auch niemals dem Anspruch der basemap gerecht werden, eine verbindliche Qualität angelehnt an Vermessungsdaten aufrechtzuerhalten.</div><div>Daher kann uns auch nicht die talk-at community hier, die Nutzung der basemap erlauben, außer man deklariert sich als offizielles BEV Sprachrohr.</div><div><br></div><div>Meine neue Vorgangsweise bezieht künftig mittels einer 360 Grad Kamera, selbst erstellte Umgebungsfotos mit ein. Erfahrungsgemäß weicht aber eine Schätzung anhand einer Begehung oder abzeichnen von Fotos, in bizarrerweise von tatsächlichen Geometrien ab. Man kann aber hierbei die Funktion von Gebäudeteilen, den Zufahrtsbereich, den Eingang und sonstige Lageinformationen eindeutig bestimmen, das ist für OSM gut.</div><div><br></div><div>Zusammengefasst OSM und basemap haben miteinander nicht zu vereinbare gegensätzliche Eckpunkte. OSM möchte auch niemals die basemap kopieren oder ersetzen, sondern möchte in einer anderen Richtung als die basemap aktuell informativ sowie grenzüberschreitend smart sein. Wer best of Vermessungsdaten möchte, der liegt bei der DKM und bei der basemap richtig. Dazu ist es aber nicht notwendig openstreetmap mit bizarren künstlichen Unschärfen zu entstellen.</div><div><br></div><div>Grüße Johann</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
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Ein Massenabzeichnen *unter Beachtung der Importrichtlinien* (!) wäre mir <br>
jedenfalls lieber als ein willkürliches Raten von Merkmalen wie auf <br>
Luftbildern nicht sichtbarer Umrisse (da durch ein Hängedach verdeckt) als <br>
undiskutierter Massenedit. (Auch manuelle Edits können Massenedits sein.)<br>
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        Kevin Kofler<br>
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Talk-at mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-at@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-at@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at</a><br>
</blockquote></div><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div dir="ltr" class="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div>Elektronikermeister Johann Haag<br>Innsbruckerstraße 42<br>6380 St. Johann in Tirol<br>ÖSTERREICH<br>Tel: +43 664/174 7414<br>Mailto:<a href="mailto:johannhaag@hxg.at" target="_blank">johannhaag@hxg.at</a></div></div></div></div></div></div>