<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">On 04/12/12 15:59, Steve Bennett wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CA+z=q=vYSr5OvGM5yijgGMnXY_R0bQ9Zi-=aQQ=mzKiKDC9aUg@mail.gmail.com"
      type="cite">On Tue, Dec 4, 2012 at 2:43 PM, Ian Sergeant <span
        dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
          href="mailto:inas66+osm@gmail.com" target="_blank">inas66+osm@gmail.com</a>></span>
      wrote:<br>
      <div class="gmail_extra">
        <div class="gmail_quote">
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
            .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            <div class="gmail_quote"><br>
              <div>We're heading towards a day when everybody will have
                a routing application on their mobile device or
                accessible elsewhere.  So navigation is a diminishing
                issue, and desirability for cycling is an increasing
                one.<br>
              </div>
            </div>
          </blockquote>
          <div><br>
            Interesting thought. I don't know if I totally agree - I
            tend to carry a smartphone, *and* I have a GPS mounted on
            the handlebars, yet neither of those things is convenient as
            following actual signs or markings.<br>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    And 5 years ago you may have said the same thing about in-car GPS. 
    You can't have a sign or a route to everywhere you may want to go.<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CA+z=q=vYSr5OvGM5yijgGMnXY_R0bQ9Zi-=aQQ=mzKiKDC9aUg@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div class="gmail_extra">
        <div class="gmail_quote">
          <div> <br>
          </div>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
            .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">If there
            is no cycling amenity of any kind, then it is just a route? 
            How does it differ from any other just by being signed?<br>
          </blockquote>
          <div><br>
            I'm not sure I understand your question. By definition, a
            route is an abstraction on top of the physical world. "What
            route did you take to get there" - there's nothing
            physically distinguishing about a route.<br>
            <br>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    But in labelling a route we're usually making a choice.  The answer
    to what route you take, has an underlying question of why you took
    it.<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CA+z=q=vYSr5OvGM5yijgGMnXY_R0bQ9Zi-=aQQ=mzKiKDC9aUg@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div class="gmail_extra">
        <div class="gmail_quote"><br>
          <div>Could you elaborate on what "amenity" means to you? Me,
            I'm assuming that if the council has put up "bicycle route"
            signs, it's because they've determined that that road is
            inherently better for bikes than some nearby street - both
            because it's safer and more comfortable, and because it goes
            somewhere mildly useful.<br>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    Generally the case, but not always.  My bicycle sign on Parramatta
    road being my best example so I'm sticking with it.  A cycle route
    down a narrow three lane road, carrying trucks who'd soon as take
    you out as look at you.<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CA+z=q=vYSr5OvGM5yijgGMnXY_R0bQ9Zi-=aQQ=mzKiKDC9aUg@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div class="gmail_extra">
        <div class="gmail_quote">
          <div> However, I accept that things like railtrails, long
            distance cycle routes, etc are exceptions here - where even
            poor amenity may want to be included in the route.  I'm not
            quite sure how we distinguish these type of trails where
            people are trying to fill in the gaps, from some of the just
            plain stupid mapped/signed routes that pass for cycle routes
            in some council areas.<span class="HOEnZb"></span></div>
          <div><br>
            Well, I guess they seem "stupid" if you're focusing on
            "where's good to ride". They're totally logical and sensible
            if you're focusing on "how do I get to point B".<br>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    Well, I guess I'm focussed on being alive when I get to B.<br>
    <br>
    Ian.<br>
  </body>
</html>