<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p>I am the Michael Collinson mentioned by Simon, (hello Simon, it
      has been a while!). I still lurk on this list and after a long gap
      will be spending time in Australia each year. I am in Melbourne at
      the moment and look forward to meeting mappers here on my
      hopefully less busy visit later this year.<br>
    </p>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 2018-03-12 22:57, Simon Poole wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:08adcd33-94c5-1bad-08f3-a344477c4487@poole.ch">
      <div class="moz-cite-prefix">Am 12.03.2018 um 11:47 schrieb
        Jonathon Rossi:<br>
      </div>
      <blockquote type="cite"
cite="mid:CAGb9TQLTcarLgGz5pbFXE4W7cbLRKim415XP0TSWYof2Q72hsw@mail.gmail.com">
        <div dir="ltr">Sorry Simon, I really didn't intend to make
          things more complicated. I just wanted to ensure someone else
          doesn't get caught in the future after thinking I was doing
          the right thing, and no one else has done this each time this
          has come up in the past.</div>
      </blockquote>
      Jonathon the effort is clearly appreciated. At the time the issue
      was rather hotly debated and (as I wasn't really involved at the
      time) we would likely need to ask Michael Collinson for the
      historic information. </blockquote>
    <br>
    <p>I have hesitated to get involved in this discussion as my
      knowledge is now several years out of date, particularly as
      regards CC 4.0. However, I can make some comments from a
      historical perspective ...</p>
    <p>In summary, I 100% agree with Simon that while there may be
      issues with CC 4.0, earlier dataset incorporation is a "done deal"
      and history. We can clearly show with a paper trail that we have
      acted properly and in good faith. The only thing that I would
      suggest: Various Australian government organisations have been
      very helpful to us, and much earlier than most. As a courtesy, I
      feel we should add a line to our high-level page
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.openstreetmap.org/copyright">https://www.openstreetmap.org/copyright</a>, (Simon?)<br>
    </p>
    <p>In more detail ...<br>
    </p>
    I pinpointed a number of datasets published on the data.gov.au
    website under a CC-BY 2.5 license that had already been or could be
    incorporated into OSM, (not CC-SA-BY and not CC 4.0, CC 4.0 did not
    exist then). CC-BY 2.5 is completely compatible with our license
    except the completely impractical provision, (for multi-sourced open
    data), that all contributors be attributed equally - imagine
    attributing 4m contributors on each map made from our data.<br>
    <br>
    I made successful contact with the good folks at data.gov.au with
    the form that I have copied below. The upshot was a series of about
    20 emails between Sept and Nov 2011. They were very helpful and
    said, yep, fine to keep the data and attribute them at <span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif";color:#666666"><a class="moz-txt-link-freetext" href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Attribution">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Attribution</a>
      (now </span><a class="moz-txt-link-freetext" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors#data.gov.au">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors#data.gov.au</a>).
    They requested a number of changes to the exact wording and I have
    verified that it is still there.<br>
    <br>
    Since paper trail is very important, I am happy to forward the whole
    set of emails to anyone who requests them - if you want to put them
    in a public place, great.<br>
    <br>
    The most relevant email is this one from 2011-09-21:<br>
    <br>
    <span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">--------
      Start -------------</span><br>
    <span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Hi
      Michael,</span><br>
    <span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> </span><br>
    <span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Thank
      you for contacting us.</span><br>
    <span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> </span><br>
    <span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">We
      are happy to provide you with permission that end users of
      OpenStreetMap do not have to attribute all contributors equally,
      however within your wiki we would need links directly to each
      dataset you are using from data.gov.au.  Data.gov.au provides
      datasets from all three tiers of government which involved a
      number of different legal entities.  Providing a link to the
      record enables correct attribution of the data.  This also helps
      us to demonstrate to agencies how their information is being used
      positively and, hopefully, will encourage more open data with can
      be beneficial to services such as yours.</span><br>
    <span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> </span><br>
    <span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Please
      let us know when this alteration is made so we can promote it
      within Australian Government.</span><br>
    <span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> </span><br>
    <span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Could
      we also get you to change the reference to our catalogue from
      data.australia.gov.au to data.gov.au.</span><br>
    <span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> </span><br>
    <span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Thank
      you and please contact us if you require any further
      clarification.</span><br>
    <span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"> </span><br>
    <span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Regards,</span><br>
    <span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">data.gov.au
      team.</span><br>
    <span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">--------
      End -------------<br>
      <br>
      Hope that helps,<br>
      Michael</span>
    <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif";color:black"><br>
      </span></p>
    <table class="MsoNormalTable" cellspacing="0" cellpadding="0"
      width="100%" border="0">
      <tbody>
        <tr>
          <td style="padding:3.0pt 15.0pt 3.0pt 11.25pt" valign="top"
            nowrap="nowrap"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif";color:black">Your
              Name (optional)</span></td>
          <td style="width:100.0%;padding:0cm 0cm 0cm 0cm" width="100%">
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif";color:#666666">Michael
                Collinson</span></p>
          </td>
        </tr>
        <tr>
          <td style="padding:3.0pt 15.0pt 3.0pt 11.25pt" valign="top"
            nowrap="nowrap">
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif";color:black">Email
                (optional)</span></p>
          </td>
          <td style="width:100.0%;padding:0cm 0cm 0cm 0cm" width="100%">
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif";color:#666666"><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:michael@osmfoundation.org">michael@osmfoundation.org</a></span></p>
          </td>
        </tr>
        <tr>
          <td style="padding:3.0pt 15.0pt 3.0pt 11.25pt" valign="top"
            nowrap="nowrap">
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif";color:black">Topic
                (required)</span></p>
          </td>
          <td style="width:100.0%;padding:0cm 0cm 0cm 0cm" width="100%">
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif";color:#666666">Request
                to continue using geographic datasets</span></p>
          </td>
        </tr>
        <tr>
          <td style="padding:3.0pt 15.0pt 3.0pt 11.25pt" valign="top"
            nowrap="nowrap">
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif";color:black">Message
                (required)</span></p>
          </td>
          <td style="width:100.0%;padding:0cm 0cm 0cm 0cm" width="100%">
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif";color:#666666">Hi,<br>
                <br>
                Thank you for making geographic data available under an
                open license.<br>
                <br>
                As chairman of the OpenStreetMap Foundation's License
                Working Group, I am writing to ask specific permission
                to continue incorporating a small number of your
                geographic coordinate datasets in our OpenStreetMap
                global geo-dataset. I previously wrote to Commonwealth
                Copyright Administration, Attorney General’s Department
                as per earlier instructions on your website, but did not
                receive an answer.<br>
                <br>
                The datasets in question are licensed under Creative
                Commons Attribution Australia (CC-BY). We changing our
                own license away from CC-BY-SA 2.0 license since we were
                advised by Creative Commons that such a license is not
                suitable for highly factual data. We respect the IP
                rights of others and are concerned that with a different
                license we may not meet your needs. We feel that without
                specific permission to continue, we should remove your
                data.<br>
                <br>
                In summary, we comply with all your licensing conditions
                EXCEPT that we will no longer legally require anyone to
                making a visual map from our data to equally attribute
                all contributors ... this is a requirement of CC-BY, but
                regretably impractical with hundreds of thousands of
                individual contributors and tens to hundreds of
                organisational sources. I ask your specific permission
                to continue incorporation of data.gov.au geographic
                datasets provided that a) we only distribute under a
                free and open license as may change from time to time;
                and b) that we provide primary attribution in a
                reasonable manner for the perpetuity of our project, the
                current mechanism being a website page
                <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Attribution">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Attribution</a><br>
                <br>
                I describe the position in more detail below and I am
                happy to provide anything further. I can call you if
                that would help.<br>
                <br>
                Regards,<br>
                Michael Collinson<br>
                <br>
                Name & Registered Office:<br>
                Openstreetmap Foundation<br>
                132 Maney Hill Road, Sutton Coldfield,West Midlands, B72
                1JU, United Kingdom<br>
                A company limited by guarantee, registered in England
                and Wales. Registration No. 05912761.<br>
                <br>
                - The OpenStreetMap Foundation is a voluntary
                organisation supporting the OpenStreetMap project, a
                collaborative open project to create a world geodata
                set. Over 400,000 users worldwide are collaborating to
                produce free map data for anyone anywhere to use. <br>
                <br>
                - Most of our geodata is contributed by individuals.
                However, we are very grateful when able to incorporate
                other geo-data datasets where license<br>
                terms are compatible and I thank you and the Australian
                Government for<br>
                making such data available.<br>
                <br>
                - We have some data in our database that is derived from
                data.gov.au datasets.<br>
                <br>
                - We intend to make our geodata available in perpetuity
                under a free and open licence<br>
                <br>
                - We intend to move that license very shortly from
                Creative Commons <br>
                Attribution/Share-Alike 2.0, which is explicitly
                compatible with your <br>
                licenses, to Open Database License 1.0 [1], an
                attribution and <br>
                share-alike license written specifically for databases.
                We do this in <br>
                major part because Creative Commons stated that theirs
                was not an <br>
                appropriate license for data and because it is highly
                impractical to <br>
                force users of our data to attribute every contributor
                to our database <br>
                in all parts of the world on all maps.<br>
                <br>
                - We directly attribute you [2].<br>
                <br>
                - We have almost finished altering our systems so that
                each and any <br>
                extraction of even a single point will contain a link to
                our attribution <br>
                page. There is therefore a direct attribution trail back
                to the you.<br>
                <br>
                - HOWEVER, the Open Database License does not force
                anyone who makes a <br>
                map from our data, a "Produced Work" rather than a
                derived database, to <br>
                individually attribute each and every contributor to
                OpenStreetMap, <br>
                which number several hundred thousand and a large and
                growing number of formal first-level attribution
                notices. A map might be made anywhere in the world and
                even if in Australia may or may not contain information
                derived from you.<br>
                <br>
                [1] <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.opendatacommons.org/licenses/odbl/">http://www.opendatacommons.org/licenses/odbl/</a><br>
                <br>
                [2] <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Attribution">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Attribution</a> and <br>
                <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.openstreetmap.org/copyright">http://www.openstreetmap.org/copyright</a></span></p>
          </td>
        </tr>
      </tbody>
    </table>
    <br>
    <br>
  </body>
</html>