<div dir="ltr">Hi Dongchen,<div><br></div><div>In my view route=bicycle should be used where signage indicates a "route" through one or more connecting paths, so that includes:</div><div><br></div><div>1. The white painted bicycle stencils on the road with directional arrows indicating the suggested route for bicycles. These are common on quiet residential roads, but often don't have a route name or other signposts.</div><div>2. Blue/white signposts with a bicycle icon, usually with the suburb name that the route is heading to sometimes with a distance number</div><div><br></div><div>Then you'll also see suggested routes published in various maps, where either governments or other bodies suggest as good routes but have nothing on the ground.</div><div><br></div><div>I think it's quite clear that 1 and 2 should be mapped as bicycle=route, 3 I would generally say no with some exceptions.</div><div><br></div><div>This should be irrespective of subjective opinions like safety, pleasantness, etc. those things are hard to make verifiable in an objective way, see also <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Verifiability">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Verifiability</a>. This isn't a hard rule, but for example a "safety index" tag isn't a good tag for this reason.</div><div><br></div><div>A number of motorways in Sydney like the M5, M7, M2 have signage for bicycles, painted bicycle icons in the shoulder and specific crossings for bicycles at exit/entry ramps, whether this together constitutes a route or simply just some kind of bicycle infrastructure isn't clear, but I'd lean towards mapping them as routes because of all this signage (they even go so far as signposting detour routes when sections of the motorway need to be closed due to construction, this happen in the last year or so for the M2, so based on this I'd say they should count as bicycle routes).</div><div><br></div><div>Any good bicycle routing engine out there will take into account the highway classification plus a range of other tags to determine suitability, so a routing engine for family friendly rides would quite easily choose to avoid highway=motorway, regardless of route=bicycle or cycleway=lane or not on the motorway. If you want a bicycle map which is family friendly again it's easy to exclude highway=motorway, that should be a routing/rendering decision, not a data decision since data should map what's on the ground <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice#Map_what.27s_on_the_ground">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice#Map_what.27s_on_the_ground</a>.</div><div><br></div><div>I disagree that bicycle routes are only ever for family friendly routes, many people do use these motorway cycleways they can be faster and more efficient ways of getting from A to B.</div><div><br></div><div>In my opinion they are cycleway=lane due to them being separated from vehicles by paint and designated for bicycles due to the white painted bicycle symbols + dedicated exit/entry ramp crossings.</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Mon, 13 Apr 2020 at 18:20, Dongchen Yue <<a href="mailto:yuedongchenyy@gmail.com">yuedongchenyy@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div style="overflow-wrap: break-word;"><div style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:"Helvetica Neue";color:rgb(26,26,26)"><span style="font-kerning:none">Hi all,</span></div><div style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:"Helvetica Neue";color:rgb(26,26,26)"><span style="font-kerning:none"><br></span></div><div style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:"Helvetica Neue";color:rgb(26,26,26)"><span style="font-kerning:none">I’ve noticed many motorway shoulders in Australia (especially in Sydney) being mapped as cycle routes on OSM. Although this seems to be a common approach for motorways/other high-speed roads in Australia of which cycling is allowed on, I can hardly imagine it to be of any practical use (i.e. providing convenient and safe connections for people cycling).</span></div><div style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:"Helvetica Neue";color:rgb(26,26,26)"><span style="font-kerning:none"><br></span></div><div style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:"Helvetica Neue";color:rgb(26,26,26)"><span style="font-kerning:none">Foremostly, this mapping approach defies the general purpose of cycle routes (both from an engineering perspective and the official OSM Wiki), that is, guiding people onto safe & convenient ways. Although cycling on most motorway shoulders in Australia is technically permitted and commonly done by the very few “strong and fearless” people (only ~1%, as indicated in past transport research), it’s both subjectively and statically quite unsafe, which gives no use to most people when rendered on tiles such as OpenCycleMap.</span></div><div style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:"Helvetica Neue";color:rgb(26,26,26)"><span style="font-kerning:none"><br></span></div><div style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:"Helvetica Neue";color:rgb(26,26,26)"><span style="font-kerning:none">Also, these mapped motorway/high-speed road routes aren’t officially endorsed routes whatsoever, and are always referred to as separate pieces of infrastructure (e.g. “… cycleway”) by cycle-lobbying groups.</span></div><div style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:"Helvetica Neue";color:rgb(26,26,26)"><span style="font-kerning:none">Afterall, these “routes” probably shouldn’t be mapped at all, since they aren’t much use to most people; tagging them with ‘cycling’: ‘designated’ and ‘cycleway’: ‘shoulder’ would be sufficient enough. What do you think of this solution?</span></div><div style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:"Helvetica Neue";color:rgb(26,26,26)"><span style="font-kerning:none"><br></span></div><div style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:"Helvetica Neue";color:rgb(26,26,26)"><span style="font-kerning:none">Thanks in advance,</span></div><div style="margin:0px;font-stretch:normal;font-size:14px;line-height:normal;font-family:"Helvetica Neue";color:rgb(26,26,26)"><span style="font-kerning:none">Dongchen Yue</span></div></div>_______________________________________________<br>
Talk-au mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-au@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-au@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au</a><br>
</blockquote></div>