<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>Hi</p>
    <p>Your proposed workflow would seem to be totally OK to me and is
      clearly not an import. List the government data in the sources
      used in the changeset and IMHO you are good to go.</p>
    <p>Simon<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">Am 04.09.2021 um 12:51 schrieb Little
      Maps:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:1216B6F6-FC17-4B96-A7AD-A587529DBF45@gmail.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div dir="ltr">
        <meta http-equiv="content-type" content="text/html;
          charset=UTF-8">
        <p class="p1" style="-webkit-text-size-adjust: auto; margin:
          0px; font-stretch: normal; font-size: 20.4px; line-height:
          normal;"><span class="s1" style="font-size: 20.38px;">Hi all,
            my understanding is that the process described below is a
            big filtering exercise rather than a data import, but since
            I’ve never been involved in an import before, I’d like to
            check before progressing. Thanks in advance for your
            feedback.</span></p>
        <p class="p2" style="-webkit-text-size-adjust: auto; margin:
          0px; font-stretch: normal; font-size: 20.4px; line-height:
          normal; min-height: 24.3px;"><span class="s1"
            style="font-size: 20.38px;"></span><br>
        </p>
        <p class="p1" style="-webkit-text-size-adjust: auto; margin:
          0px; font-stretch: normal; font-size: 20.4px; line-height:
          normal;"><span class="s1" style="font-size: 20.38px;">Goal: to
            update road surface tags across regional Victoria where
            necessary. Many surface tags were added 8-10 years ago and a
            surprising number of roads have been surfaced since then.
            (I’m only interested in sealed/paved vs unsealed/unpaved
            options, not subsets of these.)</span></p>
        <p class="p2" style="-webkit-text-size-adjust: auto; margin:
          0px; font-stretch: normal; font-size: 20.4px; line-height:
          normal; min-height: 24.3px;"><span class="s1"
            style="font-size: 20.38px;"></span><br>
        </p>
        <p class="p1" style="-webkit-text-size-adjust: auto; margin:
          0px; font-stretch: normal; font-size: 20.4px; line-height:
          normal;"><span class="s1" style="font-size: 20.38px;">Method:
            compare road surface data in OSM against data in the Vic
            government’s transport dataset which we have permission and
            waiver to use. All rural roads from motorways to
            unclassified (not residential, service, etc) that have
            different tags in OSM and the gov dataset will be examined
            against satellite imagery and Mapillary, and any decisions
            on whether to update the surface tags will be made based
            solely on the imagery. No data will be directly copied from
            the gov dataset. Hence, as I understand osm’s import
            guidelines, this is a big filtering exercise rather than an
            import. Is that a correct interpretation? I’ve added a
            longer explanation below to help answer any questions.</span></p>
        <p class="p2" style="-webkit-text-size-adjust: auto; margin:
          0px; font-stretch: normal; font-size: 20.4px; line-height:
          normal; min-height: 24.3px;"><span class="s1"
            style="font-size: 20.38px;"></span><br>
        </p>
        <p class="p1" style="-webkit-text-size-adjust: auto; margin:
          0px; font-stretch: normal; font-size: 20.4px; line-height:
          normal;"><span class="s1" style="font-size: 20.38px;">Basic
            assumptions: (1) I assume both datasets were made
            independently, as I’ve not seen any evidence that OSM
            surface tags were copied from the Vic data (or that the gov
            copied from OSM). (2) If the 2 independent datasets both
            indicate the same surface then I assume it is most likely to
            be correct. If they indicate different surfaces then one
            must be in error. At the outset, I have no idea how accurate
            the Vic gov dataset is, so I’m not assuming it is infallible
            (it’s definitely not; see comment below). </span></p>
        <p class="p2" style="-webkit-text-size-adjust: auto; margin:
          0px; font-stretch: normal; font-size: 20.4px; line-height:
          normal; min-height: 24.3px;"><span class="s1"
            style="font-size: 20.38px;"></span><br>
        </p>
        <p class="p1" style="-webkit-text-size-adjust: auto; margin:
          0px; font-stretch: normal; font-size: 20.4px; line-height:
          normal;"><span class="s1" style="font-size: 20.38px;">Methods:
            for every road segment that has a different surface tag in
            the 2 datasets, I’d inspect the road using available
            imagery, as is normally done when adding or updating a
            surface tag. Existing OSM tags will either be altered or
            retained, as required. There’s no ambiguity involved in
            updating a tag from unpaved to paved. It’s much less common
            to need to update a tag from paved to unpaved. Again, this
            will be done based on imagery, regardless of what the Vic
            data says. </span></p>
        <p class="p2" style="-webkit-text-size-adjust: auto; margin:
          0px; font-stretch: normal; font-size: 20.4px; line-height:
          normal; min-height: 24.3px;"><span class="s1"
            style="font-size: 20.38px;"></span><br>
        </p>
        <p class="p1" style="-webkit-text-size-adjust: auto; margin:
          0px; font-stretch: normal; font-size: 20.4px; line-height:
          normal;"><span class="s1" style="font-size: 20.38px;">Some
            prelim observations: I’ve trialled the method in NW Vic,
            where the method works fine on longer road segments/ways.
            The approach would have to be restricted to ways > 1-2 km
            long, and short ways will be ignored. From an initial subset
            of about 50 roads > 5 km long in NW Vic, I found about
            2/3 of the discrepancies between the 2 datasets did not
            warrant any change in OSM and about 1/3 did. The Vic gov
            data doesn’t seem to be as up-to-date as the imagery and
            isn’t by any means perfect. Regardless, the approach looks
            to be a very effective way to find out-of-date and
            inaccurate road surface data across the state.</span></p>
        <p class="p2" style="-webkit-text-size-adjust: auto; margin:
          0px; font-stretch: normal; font-size: 20.4px; line-height:
          normal; min-height: 24.3px;"><span class="s1"
            style="font-size: 20.38px;"></span><br>
        </p>
        <p class="p1" style="-webkit-text-size-adjust: auto; margin:
          0px; font-stretch: normal; font-size: 20.4px; line-height:
          normal;"><span class="s1" style="font-size: 20.38px;">At this
            stage I don’t know how many ways will be examined or
            changed, as it will depend on the minimal length of road I
            inspect. I’m envisaging about 1000 at the max, and probably
            fewer.</span></p>
        <p class="p2" style="-webkit-text-size-adjust: auto; margin:
          0px; font-stretch: normal; font-size: 20.4px; line-height:
          normal; min-height: 24.3px;"><span class="s1"
            style="font-size: 20.38px;"></span><br>
        </p>
        <p class="p1" style="-webkit-text-size-adjust: auto; margin:
          0px; font-stretch: normal; font-size: 20.4px; line-height:
          normal;"><span class="s1" style="font-size: 20.38px;">My guess
            is that, if the process was completed across Vic, then the
            surface data in OSM would be extremely accurate, and more
            accurate than in the Vic gov database. If I get through
            enough of it without going bonkers, I’m interesting in
            summarising the findings to show which discrepancies were
            most common, etc.</span></p>
        <p class="p2" style="-webkit-text-size-adjust: auto; margin:
          0px; font-stretch: normal; font-size: 20.4px; line-height:
          normal; min-height: 24.3px;"><span class="s1"
            style="font-size: 20.38px;"></span><br>
        </p>
        <p class="p1" style="-webkit-text-size-adjust: auto; margin:
          0px; font-stretch: normal; font-size: 20.4px; line-height:
          normal;"><span class="s1" style="font-size: 20.38px;">So, back
            to the original question, is this process ok to pursue,
            given that the sole function of the gov dataset is to
            provide a filtering mechanism to identify roads to
            investigate, and all decisions will be made based on legally
            available imagery, not the gov data?</span></p>
        <p class="p2" style="-webkit-text-size-adjust: auto; margin:
          0px; font-stretch: normal; font-size: 20.4px; line-height:
          normal; min-height: 24.3px;"><span class="s1"
            style="font-size: 20.38px;"></span><br>
        </p>
        <p class="p1" style="-webkit-text-size-adjust: auto; margin:
          0px; font-stretch: normal; font-size: 20.4px; line-height:
          normal;"><span class="s1" style="font-size: 20.38px;">Thanks
            very much for your feedback, Ian</span></p>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Talk-au mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Talk-au@openstreetmap.org">Talk-au@openstreetmap.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au</a>
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>