<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
Bonjour,<br>
<br>
J'ai envoyé ce soir le courrier à Philippe Henry. Une version par
mail, une autre par courrier. <br>
<br>
J'ai également placé le document sur le wiki (j'ai masqué mon
adresse) :
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Demande_lib%C3%A9ration_donn%C3%A9es_openstreetmap_ministre_henry_r%C3%A9gion_wallonne.pdf">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Demande_lib%C3%A9ration_donn%C3%A9es_openstreetmap_ministre_henry_r%C3%A9gion_wallonne.pdf</a><br>
<br>
Bonne semaine à tous,<br>
Julien FASTRE<br>
<br>
Le 18/03/2012 20:50, Julien Fastré a écrit :
<blockquote cite="mid:4F663C9D.3090403@gmail.com" type="cite">
<meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
Bonjour,<br>
<br>
J'ai mis à jour le framapad avec le courrier, en intégrant vos
remarques (remarques sur la licence et un angle plus important sur
l'open data). Il est disponible ici : <a moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext"
href="https://framapad.org/v1AnEM1kRI">https://framapad.org/v1AnEM1kRI</a>
(utilisez l'historique dynamique pour voir les différences de
version) et je le recopie ci-dessous. <br>
<br>
Sauf objection majeure, j'envoie le courrier milieu de la semaine
(mercredi ou jeudi). <br>
<br>
Julien<br>
<br>
-----------<br>
<br>
Monsieur le Ministre,<br>
<br>
Nous sommes des contributeurs du projet OpenStreetMap.<br>
<br>
OpenStreetMap est un projet de cartographie libre et
collaborative. Son fonctionnement est souvent comparé à celui de
Wikipédia: chacun peut ajouter, corriger, modifier des données, et
tous peuvent réutiliser les données géographiques du projet pour
les adapter à leurs propres besoins.<br>
<br>
Après 8 années d’existence, les principales agglomérations de tous
les pays sont cartographiées, grâce notamment, aux dons en
“données brutes”, comme des photos satellites ou des plans divers,
qui sont mis à disposition de la communauté de “mappeurs” par
différentes entreprises et administrations.<br>
<br>
Les données déposées dans la base de données d’OpenStreetMap ne
se limitent pas au réseau routier: elles peuvent concerner les
forêts, les réserves naturelles, etc. Elles peuvent être utilisées
par des associations, des citoyens et des entreprises pour leur
propres besoins. <br>
<br>
Par exemple, ces dernières peuvent créer différents rendus, en
fonction des thématiques qui leurs sont chères. Ainsi, à côté de
la carte de démonstration de la communauté disponible sur notre
site openstreetmap.org, d’autres acteurs, publics ou privés,
utilisent les mêmes données pour mettre en évidence les
itinéraires cyclables, les chemins de randonnées ou encore des
données liées à l’électricité ou l’hydrographie.<br>
Parfois, ils utilisent les données pour des applications
spécifiques, comme la mise en évidence de parkings vélos, la
recherche d'hôtels ou de bâtiments d'intérêts touristiques, la
mise en évidence d'infrastructures adaptées aux PMR, etc.<br>
<br>
Les membres de la communauté d’OpenStreetMap veulent mettre à
disposition ces données de manière libre de droits et avec peu de
restrictions. Plusieurs entreprises commerciales proposent déjà
des cartes sur internet. Mais elles cherchent à en tirer profit,
soit en y introduisant de la publicité, en les vendant ou, à tout
le moins, en privilégiant une approche qui leur garantit un revenu
commercial. L'utilisation de ces données est subordonnée au profit
qu'elles veulent en tirer. Nous pensons de notre côté qu’il est
important que chaque citoyen ait accès gratuitement et librement
aux données cartographiques qui sont un bien public et collectif.
<br>
<br>
Notons qu’il est également possible d’exercer un activité
commerciale avec les données d’OpenStreetMap, à condition de
respecter les conditions d’utilisations de la licence que nous
avons choisie. A partir du premier avril, nous utiliserons la
licence "Open Database Licence" (ODbL) [1]<br>
<br>
La maturité du projet pousse des grands acteurs du web à utiliser
maintenant les données d'OpenStreetMap. Récemment, FourSquare,
réseau social, a décidé d'abandonner les cartes de Google pour
celles d'OpenStreetMap [2], et s'en déclare satisfait. Par
ailleurs, Wikipedia, MapQuest (AOL) ou encore FlickR utilisent
des données du projet OSM [3].<br>
<br>
OpenStreetMap a attiré de nombreux projets citoyen comme la
"Humanitarian OSM Team" (active au côtés des secouristes à Haiti,
en Côte d'Ivoire, ...) ou la cartographie des zones accessible aux
personnes à mobilité réduite (OpenWheelMap). De même, le projet
est utilisé par des administrations pour la gestion de leurs
voiries ou l'établissement de cartes d'intervention pour les
sapeurs pompiers.<br>
<br>
Nous voudrions vous demander de contribuer au projet en libérant
des données géographiques actuellement détenues par la Région
Wallonne. Plus particulièrement, pour une première étape, nous
trouverions intéressant que vous nous permettiez de recopier les
données du projet PICC en notre base de données. <br>
<br>
Dans le monde, de nombreux Etats ou municipalités ont libéré leurs
données géographiques. Cela a permis aux citoyens de se les
approprier, entre autres (mais pas uniquement) au travers du
projet OpenStreetMap. <br>
<br>
La Wallonie, grâce aux images aériennes mises à disposition par
Microsoft, est depuis 1 ans de plus plus activement cartographiée.
Mais le fait de pouvoir utiliser des données plus précises, comme
celles du plan PICC, pourrait permettre un saut qualitatif très
important. De plus, un accès en WMS existant déjà, il pourrait
être rapidement possible d'intégrer les cartes disponibles par ce
biais dans les logiciels d'éditions de notre base de donnée. La
seule chose qui manque: votre autorisation. Celle-ci doit nous
être donnée sous un forme qui permette la réutilisation des
données au sein de notre base de donnée. Une licence équivalente à
notre projet (la licence OBdL) serait évidemment la plus
appropriée, mais d'autres possibilités existent, comme la licence
BSD ou, tout simplement, le choix de laisser les données dans le
domaine public.<br>
<br>
Nous sommes, bien évidemment, intéressés par les autres ressources
disponibles au sein de votre administration, que ça soit des
données géographiques déjà travaillées, ou des images aériennes
dont vous possédez les droits. Si cette première expérience était
positive, nous pourrions vous en faire la demande ultérieurement.<br>
<br>
Nous tenons à souligner que la mise à disposition de ces cartes
pour le public serait une belle mise en valeur du travail effectué
par votre service cartographique. De plus, une base de donnée
riche et accessible à tous pourrait doper l'économie régionale,
aider à la création d'entreprises durables et ancrées sur notre
territoire, dans la droite ligne du plan Marshall 2.Vert.<br>
<br>
Un partenariat peut également être bénéfique pour les services
cartographiques de la Région, en encourageant les contributeurs à
signaler les erreurs et ainsi profiter d'une des plus grande force
du crowdsourcing.<br>
<br>
Enfin, "l'open data" permet aux pouvoirs publics de compléter les
services qu'ils proposent actuellement aux citoyens par une
démarche nouvelle: à côté des services qu'ils proposent déjà, ils
permettraient de répondre à des besoins qui n'existent pas encore
ou qui ne sont pas de son ressort ou de son échelle. Plutôt que de
tenter de combler tous les besoins, elle permet à des
associations, des citoyens et des entreprises de mettre aux points
leurs propres services qui combleront ces besoins. C'est une
perspective réelle de modernistation de l'administration. <br>
<br>
Il existe de nombreux autres arguments en faveur du mouvement de
l'"Open Data". Notons que plusieurs pays européens s'y sont
investis fructueusement.<br>
<br>
Nous nous tenons à votre disposition pour tout contact ultérieur,
demande d'information, ou questions techniques ou juridique.<br>
<br>
Ce courrier a été co-écrit en utilisant les moyens de coordination
habituel des contributeurs d'OpenStreetMap, et cette demande est
portée par plusieurs contributeurs: Benoît Coumont, Brice Maron et
Julien Fastré, qui se tiennent à votre disposition. Pour répondre
à ce courrier, vous pouvez vous adressez à eux, qui feront suivre,
le cas échéant, à la communauté. <br>
<br>
Benoît Coumont, Brice Maron et Julien Fastré<br>
<br>
<br>
[1] Le texte de la licence en français : <a
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext"
href="http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms/FR">http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms/FR</a>
La version vulgarisée en anglais: <a moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext"
href="http://vvlibri.org/fr/licence/odbl/10/fr">http://vvlibri.org/fr/licence/odbl/10/fr</a><br>
Les données d'OSM seront disponibles, avant cette date, sous une
autre licence libre: la licence "Creative Commons - Attribution -
Share Alike" (<a moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext"
href="http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/">http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/</a>).
Cette licence sera abandonnée au profit d'OBdL, après débat au
sein de la communauté, pour garantir une meilleure sécurité
juridique. Soucieux du respect du choix des contributeurs, le
projet ne conservera que les données des personnes qui ont marqué
leur accord pour ce changement (soit 97.13% des contributeurs, ce
qui représentent 99.97% des noeuds, 100% des chemins, et 100% des
relations présents dans la base au 18 mars 2012 - source : <a
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext"
href="http://odbl.de/belgium.html">http://odbl.de/belgium.html</a>)<br>
[2]
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext"
href="http://blog.foursquare.com/2012/02/29/foursquare-is-joining-the-openstreetmap-movement-say-hi-to-pretty-new-maps/">http://blog.foursquare.com/2012/02/29/foursquare-is-joining-the-openstreetmap-movement-say-hi-to-pretty-new-maps/</a><br>
[3] <a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext"
href="http://switch2osm.org/case-studies/">http://switch2osm.org/case-studies/</a><br>
<br>
<br>
Le 15/03/2012 15:21, Julien Fastré a écrit :
<blockquote
cite="mid:CALe+g6WKV5Z7eE9a5ngyJi3dRwPve9Gv-s9oF3vtF60kwZHCxw@mail.gmail.com"
type="cite">Bonjour,<br>
<br>
Merci pour toutes ces remarques. Je vais les intégrer dans le
courriel cette semaine ou ce week-end et je poste ici les
modifications (le pad reste public, de toute façon). <br>
<br>
Et, justement, y aurait-il dans la salle qqn capable d'expliquer
et défendre juridiquement les conséquences de ces licences, et
qui pourrait soit renseigner suffisamment les deux-trois
personnes qui signeraient ce courrier, soit signer avec eux
et... expliquer les tenants et les aboutissants au Ministre. <br>
<br>
Tel que ça se dessine, une réunion pourrait avoir lieu en leur
locaux. <br>
<br>
S'il n'y en a pas, je vais également demander sur la liste
française, et à la Quadrature du Net, ou à tout autre lieu que
vous m'indiqueriez...<br>
Julien<br>
<br>
<br>
<br>
<div class="gmail_quote">Le 14 mars 2012 19:59, Renaud MICHEL <span
dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:r.h.michel%2Bosm@gmail.com">r.h.michel+osm@gmail.com</a>></span>
a écrit :<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"> Bonjour<br>
<br>
On mardi 13 mars 2012 at 22:17, Julien Fastré wrote :<br>
<div class="im">> Nous utilisons actuellement la licence
"Open Database Licence" (ODBl) [1]<br>
<br>
</div>
Attention, ce n'est pas exact.<br>
D'abord jusqu'à présent les données sont encore distribuées
sous licence CC-<br>
BY-SA 2.0, cela pourrait changer après le 1 avril, mais il
reste encore une<br>
quantité non négligeable de donnée non compatibles,
localisée dans certains<br>
pays, cf<br>
<a moz-do-not-send="true" href="http://odbl.poole.ch/"
target="_blank">http://odbl.poole.ch/</a><br>
De plus, même quand le changement sera fait et que la base
de donnée sera<br>
distribuée sous ODbL (attention à la casse), les données
sont contribuées<br>
sous les «contributor term»<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms"
target="_blank">http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Contributor_Terms</a><br>
qui autorisent plus largement OMSF à distribuer les données
sous CC-BY-SA<br>
ODbL ou toute autre licence libre votée par 2/3 des
contributeurs actifs.<br>
On donne donc un droit nettement plus large que de
contribuer simplement<br>
sous ODbL, dans cinq ans les données pourraient être
distribuées sous une<br>
licence qui n'existe pas encore.<br>
<br>
Je pense qu'il est important de ne pas occulter ce point
pour ne pas avoir<br>
de surprises plus tard.<br>
<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
--<br>
Renaud Michel<br>
</font></span>
<div class="HOEnZb">
<div class="h5"><br>
_______________________________________________<br>
Talk-be mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Talk-be@openstreetmap.org">Talk-be@openstreetmap.org</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be"
target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be</a><br>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
<br clear="all">
<br>
-- <br>
Julien FASTRE<br>
<a moz-do-not-send="true" href="http://www.meta-morphoses.be"
target="_blank">http://www.meta-morphoses.be</a><br>
</blockquote>
</blockquote>
</body>
</html>