<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"><head><meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1"><meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)"><style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
{font-family:"Bradley Hand ITC";
panose-1:3 7 4 2 5 3 2 3 2 3;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:purple;
text-decoration:underline;}
p
{mso-style-priority:99;
mso-margin-top-alt:auto;
margin-right:0cm;
mso-margin-bottom-alt:auto;
margin-left:0cm;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman","serif";}
p.MsoAcetate, li.MsoAcetate, div.MsoAcetate
{mso-style-priority:99;
mso-style-link:"Ballontekst Char";
margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:8.0pt;
font-family:"Tahoma","sans-serif";}
span.BallontekstChar
{mso-style-name:"Ballontekst Char";
mso-style-priority:99;
mso-style-link:Ballontekst;
font-family:"Tahoma","sans-serif";}
span.E-mailStijl20
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;}
@page WordSection1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--></head><body lang=NL-BE link=blue vlink=purple><div class=WordSection1><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Marc, bedankt voor de uitleg. Ik begin een en ander te begrijpen. Blijkbaar heb ik echter niet genoeg nota’s genomen om het allemaal te kunnen verbeteren. <o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Soms vraag ik me af of de mogelijkheden die OSM biedt niet meteen zijn ondergang zullen betekenen. Want hoe meer er gemapt wordt hoe meer mappers er moeten bijkomen om de gegevens up-to-date te houden….en vanwaar gaan die komen?<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Bradley Hand ITC";color:#1F497D'>Guy Vanvuchelen<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal><b><span lang=NL style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>Van:</span></b><span lang=NL style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> Marc Gemis [mailto:marc.gemis@gmail.com] <br><b>Verzonden:</b> vrijdag 13 september 2013 21:55<br><b>Aan:</b> OpenStreetMap Belgium<br><b>Onderwerp:</b> Re: [OSM-talk-be] fietsknooppunten<o:p></o:p></span></p></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal>Wat bedoel je juist met 1 weg naar 2 knooppunten ?<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal>iets zoals<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>100 ----------X---------- 105<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal> | \------102<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal> |<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>103<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>vanuit knooppunt 100 een weg naar zowel 102 als 105, en de splitsing op punt X, maar dat zonder knooppunt nummer ?<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Ik ken niets van fietsknooppunten, maar bij wandelknoopunten komt dat ook wel eens voor (vooral in Pajottenland ken ik zo een paar gevallen). De bedoeling is dan dat we in OSM op punt X ook een knooppunt 100 toevoegen.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>je krijgt dan <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>100 ------------ 100 ---------- 105<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal> | \-------102<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal> |<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>103<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>dan moet je dus 3 relaties mappen<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>100-103<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>100-102<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>en 100-105<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>in iedere relatie moet je dan ook het stukje 100-100 opnemen<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>op dat stuk worden forward/backward roles gezet, net zoals je doet bij rondwandelingen.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>dit doe je niet voor de andere stukken. Jo heeft daar ooit eens een wiki pagina rond gemaakt.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>dus in deze situatie zul je ook 2 knopen zien op OSM kaarten terwijl er op de grond slechts 1 knooppunt is.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Een ander geval waar je soms 2 knooppunten hebt met hetzelfde nummer is aan beide zijden van een rivier. zie nr 10 van wandelnetwerk Kempense Nete: <a href="http://hikebikemap.de/?zoom=11&lat=51.10473&lon=4.47242&layers=B0000TFFTF">http://hikebikemap.de/?zoom=11&lat=51.10473&lon=4.47242&layers=B0000TFFTF</a> In dit geval staan er ook 2 paaltjes<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Bij het oudere netwerk Rivierenland komen al die problemen niet voor, daar hebben ze bv. 2 verschillende nummers of 5 meter van elkaar: <a href="http://hikebikemap.de/?zoom=11&lat=51.10473&lon=4.47242&layers=B0000TFFTF">http://hikebikemap.de/?zoom=11&lat=51.10473&lon=4.47242&layers=B0000TFFTF</a> naast nummer 51 moet ook nog nr 50 staan, maar je kan zelfs niet diep genoeg inzoomen om dat te zien.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Het is allemaal nogal moeilijk te beschrijven met -, \ en |. Eerst alles op een bord uittekenen en daarna met JOSM erbij is feitelijk gemakkelijker.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Ik wil dit gerust eens uitleggen aan een groepje mensen in een zaaltje/garage/huiskamer,<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>maar dan moet het in een weekend zijn.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Eens je principes wat door hebt is, zal je zeggen "is het dat maar' :-)<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>groet<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>m<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal>2013/9/13 Guy Vanvuchelen <<a href="mailto:guy.vanvuchelen@gmail.com" target="_blank">guy.vanvuchelen@gmail.com</a>><o:p></o:p></p><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Bijkomend probleem was dat ik ter plaatse geen computer had. Ik dacht dat ik alles wat nodig was genoteerd had maar thuis zag ik dan dat er sprake was van ‘backward’ en ‘forward’.</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Dat één weg naar twee knooppunten leidt vind ik ook al niet normaal. Dan kan men toch beter een knooppunt toevoegen.</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Na alle discuties van de laatste weken, waar ik dan de helft niet van versta (Engels) durf ik het toch niet aan om er iets aan te wijzigen.</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Ook merkte ik dat er in die streek heel wat wandelpaden ontbreken. Vele paden waar verschillende officiële wandelingen over lopen (Dommelvallei, 10.000 stappen wandeling, 4.000 stappen wandeling) ontbreken gewoon op OSM. (die heb ik wel toegevoegd)</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> </span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Bradley Hand ITC";color:#1F497D'>Guy Vanvuchelen</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'> </span><o:p></o:p></p><div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><b><span lang=NL style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>Van:</span></b><span lang=NL style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> Marc Gemis [mailto:<a href="mailto:marc.gemis@gmail.com" target="_blank">marc.gemis@gmail.com</a>] <br><b>Verzonden:</b> vrijdag 13 september 2013 21:26<br><b>Aan:</b> OpenStreetMap Belgium<br><b>Onderwerp:</b> Re: [OSM-talk-be] fietsknooppunten</span><o:p></o:p></p></div><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Dit lijkt me een probleem van "onderhoud". Om goed te zijn moet je elk netwerk ieder jaar opnieuw volledig afrijden/wandelen om te kijken of er geen wijzigingen zijn. Dus met hoe meer zielen we zijn, hoe gemakkelijker het is om die wijzigingen op te merken.<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Een alternatief is dat je bij toerisme Vlaanderen gaat bedelen om alle updates te krijgen. Maar ja, als zelfs hun officiële licencees (<a href="http://wandelknooppunt.be" target="_blank">wandelknooppunt.be</a>) nog met oude gegevens moet werken, vrees ik dat ze zelf niet weten wat waar wijzigt. Of toch niet snel verwerken<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>zonder de exacte nieuwe routes te kennen tussen de knooppunten ga ik me niet wagen aan het wijzigen van de bestaande situatie.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>We zouden echt eens een cursusje knooppunten in een of andere mapping party moeten verwerken.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>prettig weekend<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>m<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p></div></div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;margin-bottom:12.0pt'> <o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>2013/9/13 Guy Vanvuchelen <<a href="mailto:guy.vanvuchelen@gmail.com" target="_blank">guy.vanvuchelen@gmail.com</a>><o:p></o:p></p><div><div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Onlangs fietste ik in buurt van Neerpelt over het fietsknopennetwerk en ik stelde nogal wat fouten vast. Bovendien vind ik de situatie zo ingewikkeld dat ik ze zelf niet durf aanpakken.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Als er iemand zich geroepen voelt, hier wat info:<o:p></o:p></p><p><span style='font-family:Symbol'>·</span><span style='font-size:7.0pt'> </span>Op de weg die in OSM tot de relatie 200-224 behoort staan borden die naar knooppunt 218 en 241 wijzen i.p.v. 224. Het knooppunt 224 heb ik niet gevonden<o:p></o:p></p><p><span style='font-family:Symbol'>·</span><span style='font-size:7.0pt'> </span>Knooppunt 220 is verplaatst. Bovendien staat het ongeveer 50 meter voor het kruispunt.<o:p></o:p></p><p><span style='font-family:Symbol'>·</span><span style='font-size:7.0pt'> </span>Vanaf de nieuwe plaats van knooppunt 220 loopt een weg die volgende de borden naar 221 en 201 loopt.<o:p></o:p></p><p><span style='font-family:Symbol'>·</span><span style='font-size:7.0pt'> </span>Op de kaar staan twee knooppunten 241 maar ik vond er maar één.<o:p></o:p></p><p><span style='font-family:Symbol'>·</span><span style='font-size:7.0pt'> </span>De <a href="http://fietsrouteplanner-zuid.nl" target="_blank">fietsrouteplanner-zuid.nl</a> berekent de weg tussen 241 en 253 via een omweg langs knooppunten 228 en 229. De borden wijzen rechtstreeks naar 253. (<a href="http://fietsnet.be" target="_blank">fietsnet.be</a> berekent correct)<o:p></o:p></p><p><span style='font-family:Symbol'>·</span><span style='font-size:7.0pt'> </span>Op de rechtstreekse weg tussen 241 en 253 loopt de weg volgens OSM door het Dommelpark maar dat is afgesloten en de borden wijzen de weg rond via Haagdoorndijk.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Hopelijk kan iemand het oplossen want die toestand is geen reclame voor OSM.<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'>Ik heb wat ‘notes’ ingevuld zodat de liefhebber misschien iets heeft aan mijn vaststellingen.---<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-family:"Bradley Hand ITC"'>Guy Vanvuchelen</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='color:#888888'> </span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='color:#888888'> </span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='color:#888888'> </span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='font-family:"Bradley Hand ITC";color:#888888'>Guy Vanvuchelen</span><o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'><span style='color:#888888'> </span><o:p></o:p></p></div></div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;margin-bottom:12.0pt'><br>_______________________________________________<br>Talk-be mailing list<br><a href="mailto:Talk-be@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-be@openstreetmap.org</a><br><a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be</a><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal style='mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto'> <o:p></o:p></p></div></div></div></div></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><br>_______________________________________________<br>Talk-be mailing list<br><a href="mailto:Talk-be@openstreetmap.org">Talk-be@openstreetmap.org</a><br><a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be</a><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div></div></body></html>