<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">English only since I've slept minus 3
      hours. Sorry.<br>
      <br>
      I can't help but aggree fully.   In analogy,  as we speak I'm
      trying to migrate data from a poi list of over 1000 poi's with my
      own version of this database using the customer foreign key to
      make this happen.  (for an API) I'm actually pretty much against
      this action but there are few alternatives since it was poorly
      planned by the customer.   I'm doing a full merge, so coordinates
      will come from mine, labels from the customer -They are actually
      bus stops-, public ones that are used by private transport in
      Antwerp, used by collective transporting services by BASF etc.).<br>
      <br>
      This is only 1000 poi's and it's a merger's hell.  Arrival times
      differ between both version, even validity is offset.  Sometimes
      important stuff has been put in a comment field.  This makes me
      remember how hard it is to automate these things, I've done acts
      like that before, but here I am using an excell sheet(dump
      customer) and an sqlite database to construct this single table
      instead...  <br>
      <br>
      I just cannot create an algorithm of my common sense on how to go
      about each record.<br>
      <br>
      The reason why I'm against such an action is because I cannot
      trust neither sources of the data to be consistent.  You might
      manage to import 30%, even 60% without problem, but it will be
      like the 80/20 percent rule.  20% of the effort and time will be
      spent in importing 80% of the data, and vice versa, you'll spend
      80% of your time on the remaining 20% of the data.   You might
      also end up spending weeks using overpass to correct OSM before
      import.  I've done a lot of those and I assure you, it's just
      crazy the kind of mistakes you find in OSM alone.  
      addr:postcode=Zemst , addr:city=1980 first one that pops in my
      mind.  I've done lots of corrections like that.   But that is just
      one of many idiotic things, honest mistakes and ignorance at work,
      all well meant efforts, with the best intentions.<br>
      <br>
      So in the end, we'll need something like Ben proposed.  It's a lot
      more fun indeed and it gives ownership,  just perfect.<br>
      <br>
      Glenn<br>
      <br>
      On 2013-10-22 07:12, Marc Gemis wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAJKJX-Q4dGxsDiSutFizYZnrhzQYTG4Ad28z+Sta8nBYwqDvJg@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div>Nederlands onderaan</div>
        <div><br>
        </div>
        Allow me to explain why I'm against a full automatic import of
        the Crab data, as proposed on this mailing list
        <div><br>
        </div>
        <div>I understand that this is the fastest way to get the data
          into OSM and ready for use by everybody.</div>
        <div>However, the data will then be owned by 1 or 2 people that
          did the import. They will not be able to cope with the
          consequences of the data they imported. The import software
          will have some flaws (double addresses, missing buildings, bad
          buildings, problems with associatedStreet merging, etc.)</div>
        <div>Will you clean up the mess that others made ?</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>If, on the other hand, you allow people to import their own
          chunks of data (via the tool made by the French, a lot of
          people "own" the data. Every contributor takes some pride in
          the data s/he added and will be glad to make corrections to
          it. Even during the initial import improvements to the
          imported & existing data will be made. The more people
          that do this, the better.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>It's all about community building. Build a community around
          this import. This community will do other things as well
          afterwards.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>You can hear the same message in all presentations on
          import at the SOTM US and SOTM conferences. Please take a look
          at those videos.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>----- Nederlands---</div>
        <div>Sta me toe om uit te leggen waarom ik tegen een volledige
          geautomatiseerde import van Crab data ben, zoals ergens
          voorgesteld werd.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>
          Ik begrijp dat sommigen de data snel in OSM willen krijgen,
          zodat het door iedereen kan gebruikt worden. Het gevolg
          daarvan is dat de gegevens door 1 of 2 mensen aangemaakt is.
          Zij kunnen niet alle probleempjes oplossen die ontstaan door
          deze invoer. Ik denk hierbij aan foutjes in de software die
          ervoor zorgen dat er dubbele adressen zijn of problemen met de
          associatedStreet-relaties. Ook wordt er tijdens de import ook
          niks gedaan aan ontbrekende of foutieve gebouwen. Wie gaat die
          problemen aanpakken die door anderen gemaakt zijn ?</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Als je aan de andere kant, iedereen toelaat om stukjes
          gegevens te importeren en onmiddellijk te verbeteren, krijg je
          een groep van mensen die de gegevens bezit/beheert. Deze
          mensen gaan in zekere zin fier zijn op hun werk en proberen de
          fouten eruit te halen. Hoe meer van deze mensen hoe beter.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Het gaat dus over het opbouwen van een community. Bouw aub
          een community op rond deze import. Op langere termijn zal osm
          er wel bij varen.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>I meen deze boodschap ook te horen in alle presentaties
          rond imports die gegeven zijn op de SOTM US en SOTM
          conferenties. Kijk maar eens naar die videos. (wel in het
          Engels)</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>groeten</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>m</div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Talk-be mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Talk-be@openstreetmap.org">Talk-be@openstreetmap.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>