<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
En Belgique, déjà beaucoup de sites recencés sur osm <a
href="http://overpass-turbo.eu/s/3yY"><a>(overpass)</a></a> en
Flandre.<br>
Le patrimoine est cartographié un peu partout dans osm, mais pas
encore en Wallonie.<br>
<br>
En fait le jeu de tag "heritage" est très efficace et très souple.<br>
Mon problème ne se situe pas trop dans son application. Je voulais
juste faire un tour de la situation avant de commencer. <br>
Du coup :<br>
[1] Pour la source : publié au moniteur -> non propriétaire mais
à ne pas déformer : on peut l'utiliser...<br>
[2] Pour la mention "clt" dans les tags: il est effectivement
utilisé dans les numéros d'inventaire wallon (merci André). Ce qui
me gêne c'est que ce sigle est plus utilisé dans l'organisation de
l'Unesco (qui n'a rien à voir avec le patrimoine exceptionnel de
wallonie) que dans celle de la région wallonne. D'où un risque de
confusion possible. En attendant d'y voir plus clair, status quo<br>
[3] On laisse la littérature à Wikipedia... <br>
[4] Pour le patrimoine restreint, du type "juste le plafond est
classé" : <u>clt</u><u>:restricted=yes/no<br>
</u><br>
J'ai mis à jour le wiki (<a
href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/heritage#Wallonie">ici</a>),
donc n'hésitez pas à cartographier le patrimoine dans osm ;)<br>
<br>
Corentin<br>
*le loup qui rit*<br>
<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Le 28/05/14 10:36, Julien Fastré a
écrit :<br>
</div>
<blockquote cite="mid:5385A015.9070903@fastre.info" type="cite">
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
Bonjour,<br>
<br>
Pour commencer, as-tu d'autres exemples de patrimoine qui auraient
déjà été classés ? Comment c'est fait ailleurs ?<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Le 25/05/14 17:16, le loup qui rit a
écrit :<br>
</div>
<blockquote cite="mid:5382093D.50607@taiaut.be" type="cite">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=ISO-8859-1">
Bonjour à tous,<br>
<br>
Bon, pour commencer, je m'appelle Corentin. Je suis étudiant en
architecture et je contribue à Osm depuis 2009. J'adore les
couques aux raisins et le nougat ;)<br>
J'ai décidé de m’attaquer au patrimoine classé en Wallonie. Pour
faire simple, il existe différents niveaux de classification. <br>
— L'Unesco détermine les sites culturels/naturels majeurs au
niveau mondial (une dizaine en Belgique),<br>
— la région wallonne distingue 193 références dans son
patrimoine immobilier exceptionnel, et encore d'avantage comme
'simple' patrimoine immobilier,<br>
— les communes ont également la possibilité de distinguer des
sites.<br>
<br>
Aucun site du patrimoine immobilier exceptionnel (région
wallonne) n'est référencé dans Osm, j'ai donc fait un essais
avec la <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.openstreetmap.org/relation/3770401#map=19/50.75707/4.80513">ferme
de Wahenge.</a>
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=ISO-8859-1">
En suivant la documentation concernant le <a
moz-do-not-send="true"
href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/heritage#Wallonie">tag
heritage</a>, voici comment j'ai procédé :<br>
— heritage=4<br>
— heritage:operator=clt<br>
— clt:exception=yes<br>
— clt:criteria=M;S<br>
— clt:inscription_date=
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=ISO-8859-1">
1994-09-26<br>
—
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=ISO-8859-1">
source:heritage :
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=ISO-8859-1">
arrêté du Gouvernement wallon du 7/2/2013 (moniteur:2013027070)<br>
<br>
Avant de continuer à cartographier des sites, voici les
questions auxquels je suis confronté :<br>
<b>[1]</b> Ma source est un arrêté du gouvernement wallon fixant
la liste du patrimoine immobilier exceptionnel. On peut la
consulter sur <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi/welcome.pl">le
moniteur</a> fr/nl (Numac=2013027070). Verion clean fr/nl <a
moz-do-not-send="true"
href="http://dgo4.spw.wallonie.be/dgatlp/dgatlp/Pages/Patrimoine/Dwnld/Liste_Pat_except.pdf">ici.</a>
Est-ce que je peux utiliser cette source d'information pour
cartographier osm ? <br>
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=ISO-8859-1">
J'ai également trouvé un <a moz-do-not-send="true"
href="http://dgo4.spw.wallonie.be/DGATLP/DGATLP/Pages/DGATLP/PagesDG/OpenData.asp">jeu
de donnée</a> sous licence cc-by-sa. De nouveau, est-ce
soluble dans osm ? (j'ai des doutes concernant la paternité)<i>.<br>
</i></blockquote>
Pour moi, c'est compatible avec OSM : <br>
- l'obligation d'attribution est respectée dans les deux licences
;<br>
- l'obligation de share-alike également<br>
<br>
Il faudrait ajouter la source ici : <a moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext"
href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors</a><br>
<br>
Sur chaque élément ajouté, j'ajouterai un tag
source:SPW/DG04/Patrimoine (tiens, peut-on mettre un url dans un
tag source ?)<br>
<br>
Le moniteur belge est une source officielle et peut circuler
librement, on peut donc s'en emparer; d'autant plus qu'ici, on n'y
fais qu'y faire référence, pas la reproduire.<br>
<blockquote cite="mid:5382093D.50607@taiaut.be" type="cite"><i> </i><b>[2]</b>
La documentation précise qu'en Wallonie, on a le tag <u>heritage:operator=clt</u>.
Je ne comprends pas à quoi se réfère "clt". C'est le<br>
>Service public Wallonie (SPW)<br>
> direction générale opérationnelle : Aménagement du
territoire, logement, patrimoine et énergie (dgo4)<br>
> Département patrimoine<br>
>Direction de la Protection du Patrimoine<br>
qui s'occupe de la gestion du patrimoine régional. Je propose
donc de remplacer "clt" par quelque chose du genre
"DirectionPatrimoine". D'autant plus que les abréviations ne
sont pas conseillées pour les tags.<br>
</blockquote>
<br>
Je ne sais pas non plus d'où vient ce "clt".<br>
<br>
Comme proposé plus haut, je ferai bien soit qqch de plus simple.
Quelques idées : <br>
<br>
- SPW/DGO4 (à mon avis, il ne faut pas être plus précis)<br>
- SPW/DGO4/Patrimoine (s'il faut préciser la direction)<br>
- le mieux serait de créer un urn, du type
urn:belgium:wallonie:spw: etc. etc. mais on n'en est pas encore
là...<br>
<br>
<br>
<br>
<blockquote cite="mid:5382093D.50607@taiaut.be" type="cite"> <b>[3]</b>
Les deux sources précisent à chaque fois en détail ce qui est
classé. Dans le cas de la ferme de Wahenge, il est noté : <i>"Les
façades et toitures des bâtiments de la ferme de Wahenges
ainsi que les charpentes du logis, de la grange et de la
remise ; à l'intérieur du logis : les voûtes, la chapelle et
l'autel ainsi que le papier peint panoramique de la salle à
manger (M) et l'ensemble formé par la ferme de Wahenges et les
terrains environnants (S)"<br>
</i>Je vois mal comment insérer cela dans osm, sachant qu'il y a
une limite de 255 caractères pour une valeur de tag. Quelqu'un
a-t-il une idée? Sinon on s'arrête simplement à identifier les
bâtiments classés, sans rien préciser de plus, ce serait déjà
très bien.<i>..<br>
</i></blockquote>
Je ferai également un lien vers une page wikipedia.<br>
<blockquote cite="mid:5382093D.50607@taiaut.be" type="cite"><i> </i><b>[4]</b>
Pour le patrimoine bénéficiant d'une reconnaissance ponctuelle
du caractère exceptionnel de certains éléments, je propose la
création du tag <u>clt:ponctual=yes/no</u> ou <u>clt</u><u>:restricted=yes/no</u><br>
</blockquote>
Pourquoi pas...<br>
<blockquote cite="mid:5382093D.50607@taiaut.be" type="cite"> <br>
Voilà, je voulais avoir un avis assez large avant de me lancer
dans cette tâche et de compléter la documentation...<br>
<br>
Corentin<br>
*le loup qui rit*<br>
<br>
<hr size="2" width="100%">Hello everyone,<br>
<br>
Well, to begin, my name is Corentin. I'm student in architecture
and I contribute to Osm since 2009. I love the 'couques aux
raisins' and nougat ;)<br>
I decieded to work on the heritage list in Wallonia. To be
simple, there are differents levels of classification :<br>
— Unesco defines the major cultural/natural sites in the world
(about ten in Belgium),<br>
— the Walloon region listed 193 items in its "patrimoine
immobilier exceptionnel" (exceptional heritage), and much more
as 'simple' heritage<br>
— the township can also define places.<br>
<br>
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=ISO-8859-1">
<span id="result_box" class="" lang="en"><span class="hps">There
is no place from the</span><span class="hps"> exceptional
heritage</span> <span class="hps atn">(</span><span
class="">Walloon</span> <span class="hps">region)</span> <span
class="hps">referenced in</span> <span class="hps">Osm</span><span
class="">,</span> <span class="hps">so I did</span> <span
class="hps">a</span> <span class="hps">test</span><span
class="hps"> with</span> <span class="hps">the <a
moz-do-not-send="true"
href="http://www.openstreetmap.org/relation/3770401#map=19/50.75707/4.80513">farm
of Wahenge</a></span><span>.</span> <span class="hps">Following</span>
<span class="hps">the documentation of the</span> <a
moz-do-not-send="true"
href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/heritage#Wallonie"><span
class="hps">heritage</span> <span class="hps">tag</span></a><span>,
here's how</span> <span class="hps">I</span> <span
class="hps">did it:</span></span><br>
— heritage=4<br>
— heritage:operator=clt<br>
— clt:exception=yes<br>
— clt:criteria=M;S<br>
— clt:inscription_date= 1994-09-26<br>
— source:heritage : arrêté du Gouvernement wallon du 7/2/2013
(moniteur:2013027070)<br>
<br>
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=ISO-8859-1">
<span id="result_box" class="" lang="en"><span class="hps">Before
proceeding</span> <span class="hps">to map</span> places<span>,</span>
I got some questions <span>:</span></span><br>
<b>[1]</b> My source is a decree from the Walloon government
[Besluit van de Waalse Regering
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=ISO-8859-1">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=ISO-8859-1">
tot bepaling van de lijst van het buitengewone onroerende
erfgoed van Wallonië]. We can access via the Belgian
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=ISO-8859-1">
bulletin <a moz-do-not-send="true"
href="http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi/welcome.pl">[Belgisch
Staatsblad]</a> fr/nl (numac=2013027070). Clean version fr/nl
<a moz-do-not-send="true"
href="http://dgo4.spw.wallonie.be/dgatlp/dgatlp/Pages/Patrimoine/Dwnld/Liste_Pat_except.pdf">here</a>.
Can I use this source for contributing into OSM ? <br>
I also found a <a moz-do-not-send="true"
href="http://dgo4.spw.wallonie.be/DGATLP/DGATLP/Pages/DGATLP/PagesDG/OpenData.asp">set
of data</a> under cc-by-sa license. Again, is-it good for osm
? (I'm not sure for the attribution)<i>.<br>
</i><b>[2]</b> Following the documentation, we use the<u>
heritage:operator=clt</u> tag. I don't understand what "clt"
means. In fact, it's the<br>
>Service public Wallonie (SPW)<br>
> direction générale opérationnelle : Aménagement du
territoire, logement, patrimoine et énergie (dgo4)<br>
> Département patrimoine<br>
>Direction de la Protection du Patrimoine<br>
which work on regional heritage. I suggest to repalce "clt" by
something like "DirectionPatrimoine". Even more<span
tabindex="-1" id="result_box" class="" lang="en"> <span
class="hps">abbreviations</span> <span class="hps">are not
recommended</span> <span class="hps">for</span> <span
class="hps">tag.<br>
</span></span> <b>[3]</b> Both sources explain in detail the
heritage. In the case of the farm of Wahenge: [ Als monument :
gevels en daken van de gebouwen van de hoeve; gebinte van het
hoofdgebouw, van de schuur en van het koetshuis; binnen het
hoofdgebouw : gewelf, kapel en altaar en panoramisch behang van
de eetkamer. Als site : site van de hoeve en van de omliggende
gronden] [Les façades et toitures des bâtiments de la ferme de
Wahenges ainsi que les charpentes du logis, de la grange et de
la remise ; à l'intérieur du logis : les voûtes, la chapelle et
l'autel ainsi que le papier peint panoramique de la salle à
manger (M) et l'ensemble formé par la ferme de Wahenges et les
terrains environnants (S) ]<br>
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=ISO-8859-1">
I don't know how to map this in osm because the value of the tag
is limited to 255 <span tabindex="-1" id="result_box"
class="short_text" lang="en"><span class="hps alt-edited">characters</span></span>.
Someone has an idea ? Otherwise we don't fixe it in osm, we just
define places from the heritage list, it's good enought.<br>
<b>[4]</b> For the heritage list of restricted site [
<meta http-equiv="content-type" content="text/html;
charset=ISO-8859-1">
Erfgoed waarvan het buitengewoon karakter een gerichte erkenning
geniet voor bepaalde bestanddelen ervan]<br>
I propose to create <u>clt:ponctual=yes/no</u> or <u>clt</u><u>:restricted=yes/no</u><br>
<br>
That's it, I just want to have a broad review before mapping an
before completing the documentation...<br>
<br>
Corentin<br>
*le loup qui rit*<br>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
Talk-be mailing list
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Talk-be@openstreetmap.org">Talk-be@openstreetmap.org</a>
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
Talk-be mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Talk-be@openstreetmap.org">Talk-be@openstreetmap.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>