<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">Dag allemaal,<br>
      Ik volg hier regelmatig de discussies en zou graag ook mijn mening
      geven omdat er nogal wat misverstanden hun gang gveaan.<br>
      Ik ben van 1933 en gebruik JOSM sinds 2008 en map sinds 2011,
      eerst in Potlach, daarna op aanraden van lodde1949 gebruik ik
      JOSM. Als geocacher ben ik begonnen met wandelpaden en gedurende
      de wintermaanden map ik gebieden, straten en huizen op kaart te
      zetten. De laatste tijd ook de huisnummers vanuit AGIV GRB op een
      netbook in mijn luie zetel.<br>
      Om te mappen gebruikte ik in het begin, buiten GPS gegevens, de
      luchtopnames van BING, zowel voor straten als voor de gebouwen en
      gebieden. Nu heb ik in JOSM als onderliggende kaarten Bing, de
      luchtfoto's van AGIV en de GRB kaart van AGIV. Om adressen te
      valideren gebruik ik de validatie van Bpost, vooral in gemeenten
      met meerdere zonenummers.<br>
      Wat ik niet begrijp is dat men CRAB gegevens van AGIV mag inladen,
      maar dezelfde gegevens niet zou mogen overnemen van de
      onderliggende GRB AGIV kaart en die zijn toch dezelfde. Dat
      rechtstreeks inladen van de CRAB gegevens ligt trouwens totaal
      buiten mijn petje, zoals trouwens een deel van de onderwerpen die
      hier aan de orde komen.<br>
      Ten opzichte van GRB heeft de AGIV fotokaart ook soms wat offset,
      minder dan BING, maar toch merkbaar. Deze offset is lokaal en komt
      waarschijnlijk van de manier waarop men de foto's verbonden heeft.
      Er zijn ook plaatsen waar plots de schaduw een andere kant opgaat.
      Waarschijnlijk is in GRB de locatie van de percelen de meest
      juiste want er zijn soms gebouwen waarvan de locatie niet
      overeenkomt met de percelen, wat uiteindelijk ook wel kan. Ik kom
      juist terug uit Kroatië en heb daar 2 weken lang al de wandelingen
      met GPS opgenomen. Al bij al is er weinig verschil met de Bing
      gegevens.<br>
      Over het opnemen van een GPS positie heb ik ook mijn bedenkingen.
      Als geocacher heb ik daar wat ervaring mee en wil men met de
      normale apparatuur een punt opnemen, dan moet men daar uren aan
      besteden. Op mijn GARMIN Dakota20 staat er een speciale functie 
      om zo precies mogelijk een punt op te nemen. Dat duurt al minuten
      en op het einde zegt het programma, "kom minstens na een uur nog
      eens terug". ;-)<br>
      Huisnummers opgeven in een gebied waar men de gebouwen nog niet
      uitgetekend heeft vind ik ook maar niets en geeft een slordig
      eindresultaat. Ik vindt het dringender van de huizen zelf eerst op
      de kaart te zetten. Nu met AGIV kan men de huizen onmiddellijk in
      2 klikken nummeren en andere gegevens ingeven, in JOSM is er
      daarvoor een goede plug-in. Nu vind men soms huisnummers midden
      van een bos.<br>
      In de grensstreek met Nederland heeft men op een bepaald ogenblik
      gegevens van 3Dshapes ingeladen maar zo te zien zonder controle.
      Dat is ook een ramp wanneer men dat gebied op kaart wil
      verbeteren.<br>
      Er zit ook weinig logica in de manier waarop men in sommige
      gemeenten de huisnummers uitgedeeld heeft. Het beste voorbeeld is
      Balen (bij Tommeke) , men heeft er al enkele situatie rechtgezet,
      maar er blijft nog wat werk over. Ook wanneer er bij een nummer
      letters bijkomen is er geen vaste regel.<br>
      In de GRB map zitten ook tal van fouten, soms loopt GRB vooruit op
      de fotomozaiek, soms omgekeerd. En soms staan ze allebei achter,
      wat soms ook problemen geeft. Gilbert zal mij niet tegenspreken.
      ;-)<br>
      Dit alles om te zeggen dat ik weinig geloof in het via
      programmatie de CRAB gegevens over te brengen.<br>
      <br>
      susvhv<br>
      <br>
      <br>
      <br>
      <br>
      Le 22/10/14 11:05, Marc Gemis a écrit :<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAJKJX-TuoedJ2k+T8+=p5_Mj-iX6XpQWwhuCZJVu-pAvQd22CQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">Ik dacht dat JOSM de mogelijkheid had om "lokaal"
        een andere lijst van achtergronden te geven. Ik meen mij bv. te
        herinneren dat ik in Frankrijk andere servers te zien kreeg dan
        hier in België.
        <div><br>
        </div>
        <div>Maar het is inderdaad zo dat het heel moeilijk is om al de
          door jou aangehaalde punten te weten te komen, zelfs als je er
          naar zoekt. En IMHO, dat is al slechts een klein deel de
          mensen die beginnen mappen.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>toevallig passeerde dit op <a moz-do-not-send="true"
            href="http://blogs.openstreetmap.org">blogs.openstreetmap.org</a>,
          hoe je andere beelden kan kiezen in iD en JOSM (wel in het
          Braziliaans, meer de tekening met nummertjes volstaat
          misschien).</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Ivm. het promoten: op de wiki ? op <a
            moz-do-not-send="true" href="http://osm.be">osm.be</a> ?
          waar gaan de nieuwkomers dat het snelste vinden ? Of de
          oldtimers die nooit deze lijst lezen ?</div>
        <div><br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>m</div>
        <div><br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
      </div>
      <div class="gmail_extra"><br>
        <div class="gmail_quote">2014-10-22 10:41 GMT+02:00 Glenn Plas <span
            dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:glenn@byte-consult.be" target="_blank">glenn@byte-consult.be</a>></span>:<br>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
            .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Zeker
            weten, ik vind net een PM in mijn mailbox van een nieuwe
            mapper<br>
            die pas bezig is en die weet idd niet dat AGIV bestaat (en
            gebruiken<br>
            meestal ook ID editor). Ik vind dit ook niet direct in de
            (Nl-talige) wiki.<br>
            <br>
            Maar uit die boodschap onthou ik een aantal dingen:<br>
            - geen weet van Bing offset's<br>
            - geen idee hoe ze dit moeten toevoegen in ID<br>
            - blijkbaar ook geen weet van het bestaan van JOSM<br>
            <br>
            Het is dus ook wel een informatie probleem, naast een
            praktisch probleem.<br>
            <br>
            Probleem van een default is :<br>
            <br>
            - te lokaal<br>
            - te zware load op de AGIV tile servers door teveel
            gebruikers is goed<br>
            mogelijk<br>
            <br>
            Een waarschuwing in JOSM/ID als de laagste zoomlevel(s)
            geselecteerd<br>
            worden zou niet slecht zijn.  Probleem van de BING offset
            (Andre heeft<br>
            dit al eens uitgelegd) is dat de afwijking niet constant
            is.  Op de<br>
            evenaar of hier, er is een verschi, dus je kan niet zomaar 1
            vaste<br>
            offset ingeven om dit te fixen.<br>
            <br>
            We zouden in ieder geval voor vlaanderen AGIV beter moeten
            promoten.<br>
            <span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
                Glenn<br>
              </font></span><span class="im HOEnZb"><br>
              On 22-10-14 05:17, Marc Gemis wrote:<br>
              > Zou het bing-probleem al niet opgelost kunnen worden
              als we AGIV<br>
              > gemakkelijker beschikbaar maken in de verschillende
              editors ? of zelfs<br>
              > als default voor Vlaanderen (als dat mogelijk is) ?<br>
              <br>
            </span>
            <div class="HOEnZb">
              <div class="h5">_______________________________________________<br>
                Talk-be mailing list<br>
                <a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:Talk-be@openstreetmap.org">Talk-be@openstreetmap.org</a><br>
                <a moz-do-not-send="true"
                  href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be"
                  target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be</a><br>
              </div>
            </div>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Talk-be mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Talk-be@openstreetmap.org">Talk-be@openstreetmap.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>