<div dir="ltr"><div>Sim, sempre existe uma transformação. Mas estou falando daquelas que não geram distorções locais, que são bastante suaves, e principalmente das transformações mais conhecidas: transformações entre sistemas de coordenadas diferentes e transformações simples como transformações lineares básicas: deslocamento, escalamento, rotação, shearing, e uma transformação bilinear - como a que se faz ao georeferenciar uma foto. Essas todas são alvos fáceis. Outras transformações (menos conhecidas) raramente são úteis, e cogitá-las seria meio que "forçar a barra" ao argumentar juridicamente (eu acho).<br>
<br></div><div>Quanto aos pontos que você citou:<br></div><div><br></div><div>1) Infelizmente, a licença do Google não nos permite traçar sobre as imagens, nem que seja manualmente<br></div><div>2) O argumento jurídico poderia ser feito em relação a qualquer imagem já disponibilizada pelo Google; aqui, acho que valeria o bom senso do júri: se a região no OSM está marcada com "survey" e a imagem do Google está corretamente georreferenciada, não há indício que possa sugerir inequivocamente que os dados foram copiados; se a imagem do Google está mal georreferenciada e os dados no OSM acompanharem esse georreferenciamento errôneo por grandes áreas, e não houver outra explicação possível (nenhuma imagem anterior do Bing com o mesmo georreferenciamento), isso torna os dados no mapa suspeitos<br>
</div><div>3) Infelizmente, não nos isenta se traçarmos sobre as imagens<br></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2014/1/3 Paulo Carvalho <span dir="ltr"><<a href="mailto:paulo.r.m.carvalho@gmail.com" target="_blank">paulo.r.m.carvalho@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">O ponto é que sempre existe transformação que projete as coordenadas onde quer que você queira. Além disso, como no caso do Tracksource, os desenhos eram feitos sobre as fotos das ruas, à mão, há muita flutuação pelos seguintes fatos:<div>
<br></div><div>1) Ser manual;</div><div>2) As fotos mudam de posição a cada atualização;</div><div>3) O traçado vetorial do Google também não coincide com as fotos.</div><div><br></div><div>Assim fica muito difícil abrir qualquer contenda com base nos desenhos. O que se pode disputar é provar que houver cópia através da inclusão de erros que seriam coincidência demais aparecerem em mapas diferentes no mesmo lugar. Tais erros seriam pequenas ruas falsas ou erros propositais de nomes de vias.</div>
</div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">Em 3 de janeiro de 2014 16:27, Fernando Trebien <span dir="ltr"><<a href="mailto:fernando.trebien@gmail.com" target="_blank">fernando.trebien@gmail.com</a>></span> escreveu:<div>
<div class="h5"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div>Não quero criar barreiras (pelo contrário), mas acho que disputa jurídica levaria em conta o método de mapeamento utilizado, além da coincidência geométrica (independente de transformações lineares como um simples deslocamento). Além disso, essa vinculação ainda seria possível ao converter o sistema de coordenadas, certo?</div>
</div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2014/1/3 Paulo Carvalho <span dir="ltr"><<a href="mailto:paulo.r.m.carvalho@gmail.com" target="_blank">paulo.r.m.carvalho@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Pessoal,<div><br></div><div> Temos que lembrar que os mapas no formato GTM+GTI são salvos com coordenadas geográficas, ou seja, não há vinculação direta deles com os mapas do Google Maps, cujas coordenadas são projetadas no padrão EPSG:900913.</div>
<div> Ou seja, sempre pode-se produzir uma coincidência com os mapas que quiser se aplicar a projeção certa.</div><div><br></div><div>[]s</div><div><br></div><div>PC</div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">
Em 30 de dezembro de 2013 16:20, Fernando Trebien <span dir="ltr"><<a href="mailto:fernando.trebien@gmail.com" target="_blank">fernando.trebien@gmail.com</a>></span> escreveu:<div><div><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">Nos lugares onde você fez o mapa do zero (Surubim, João Alfredo e Limoeiro) sem usar fontes proprietárias, não há dúvida de que as suas informações podem ser importadas sem problema algum, independente de qual formato tenham. Onde é impossível ter certeza (Recife), o melhor é fazer tudo do zero do que correr riscos - mas repare que não é proibido você "olhar" o mapa do TrackSource, desde que você refaça os traçados à mão sobre a imagem do Bing; pra cópia de tags a situação já fica um pouco mais indefinida, se você copiar erros eles podem ser usados para vincular o seu trabalho ao TrackSource. Você também está no caminho certo solicitando autorização dos autores dos tracklogs antes de contribui-los (só lembre de nos encaminhar a resposta deles antes de submeter os tracklogs). Se todos os DMs do TrackSource fizerem exatamente como você está fazendo, jamais teremos problemas, e jamais teremos que reverter qualquer importação. O que não pode é importar sem nos avisar antes que todos esses pormenores foram considerados e devidamente tratados.<br>
</div><div class="gmail_extra"><div><div><br><br><div class="gmail_quote">2013/12/30 Marcelo Pereira <span dir="ltr"><<a href="mailto:pereiraholder@gmail.com" target="_blank">pereiraholder@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">Srs,<div><br></div><div>Normalmente, os DM do TRC já pegam os mapas com alguma coisa desenhada, isso em 99% das vezes, e assim não tem como desmembrar o que vc fez do que já existia ( a menos que vc já inclua os dadas pensando em salvar suas alterações, o que é bastante complicado ).</div>
<div><br></div><div>Um bom exemplo disso é Recife, eu fiquei uns 2 anos com o mapa e revisei e atualizei 100% dele, mexi em cada detalhe, cada nó de cada via. Sem falar em nomenclatura, vias novas, e por ai vai.</div><div>
<br></div><div>Gostaria muito de usar os dados que tenho desse mapa no OSM, garanto a vcs que ele é o mais completo e correto que qualquer outra fonte. Porém não tenho como distinguir o que eu fiz do que já existia, e do que me foi enviado como colaboração, do que copiei de imagens de satélite, e de qual satélite...</div>
<div><br></div><div>Por isso, mesmo sabendo que se vou atualizar Recife, será refazendo grande parte do trabalho que tive nos últimos 2 anos, não pretendo usar o mapa que tenho do tempo que fui DM daqui.</div><div><br></div>
<div>Já no caso de Surubim e João Alfredo, tb Limoeiro, que é próximo, o mapa original do TRC não tinha nada, a não ser algumas estradas estaduais, e assim tudo o que estava lá quando eu sai do TRC fui eu com base nos tracklogs e nas informações de 2 colaboradores , o Roberto e o Gil, quem desenhou. </div>
<div><br></div><div>Mesmo que alguem tenha continuado a desenvolver os mapas nesta área, estas atualizações não estão nos mapas que possuo, pois já faz quase um ano que saí do TRC, e assim essas possíveis atualizações não foram colocadas nos mapas sob minha posse.</div>
<div><br></div><div>São essses mapas que estou tentando incluir no OSM. </div><div><br></div><div>O que o Nelson fala , sobre tags e nomes característicos do TRC, são naturais, pois usei as ferramentas do nosso amigo Paulo Carvalho, para converter os arquivos no formato GTM ( trackmaker, usado no TRC ) para o formato do OSM, e como não conheço bem as tags do OSM ainda, não fiz a "limpeza" adequada.</div>
<div><br></div><div>Volto a registrar que se vcs acharem melhor, eu apago o changeset, não quero causar problemas.</div><div><br></div><div>Quanto ao tracklog original, é só separá-lo aqui, pois está convertido para GTM, que envio para o OSM.</div>
<div><br></div><div>Abaixo segue transcrição do e-mail que enviei para os colaborades solicitando permissão e a resposta do Roberto, de João Alfredo, ainda espero a de Gil, de Surubim:</div><div><br></div><div><font color="#ff0000">"</font></div>
<div style="font-size:13px;font-family:arial,sans-serif"><font color="#ff0000"><br></font><table cellpadding="0"><tbody><tr><td style="width:474px"><table style="width:474px" cellpadding="0">
<tbody><tr><td><div><span name="roberto pessoa" style="font-size:13px"><font color="#ff0000">roberto pessoa</font></span></div></td></tr></tbody></table></td><td><div><span title="21 de dezembro de 2013 14:14" alt="21 de dezembro de 2013 14:14"><font color="#ff0000">21 de dez (9 dias atrás)</font></span><div style="outline:0px">
<span><font color="#ff0000"><img src="https://mail.google.com/mail/u/0/images/cleardot.gif" alt=""></font></span></div></div></td><td></td><td rowspan="2"><div title="Responder">
<font color="#ff0000"><img src="https://mail.google.com/mail/u/0/images/cleardot.gif" alt=""></font></div><div title="Mais"><font color="#ff0000"><img src="https://mail.google.com/mail/u/0/images/cleardot.gif" alt=""></font></div>
</td></tr><tr><td colspan="3"><table style="width:647px" cellpadding="0"><tbody><tr><td><div><span><font color="#ff0000">para <span dir="ltr" name="mim">mim</span></font></span></div>
<div><font color="#ff0000"><img src="https://mail.google.com/mail/u/0/images/cleardot.gif" alt=""></font></div></td></tr></tbody></table></td></tr></tbody></table></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:medium">
</div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:medium"></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:medium"></div><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:medium">
</div><div style="font-size:13px;font-family:arial,sans-serif"><div style="overflow:hidden"><div dir="ltr"><font color="#ff0000">Marcelo fique a vontade com os arquivos pois tanto eu como vc so queremos ajudar<br>
<br><br>sobre o Openstreetmap.org esses mapas ele pega no garmim ?</font><div><div><font color="#ff0000"><img src="https://mail.google.com/mail/u/0/images/cleardot.gif"></font></div>
</div><span><font color="#ff0000"><br><br><br><div align="center"><b><br><br><br>roberto pessoa</b></div><div align="center"><b>(81) ....<br>msn: <a>....<br>....<br></a></b></div></font></span><div><font color="#ff0000"><br>
<br></font></div><div><div><hr><font color="#ff0000">Date: Sat, 21 Dec 2013 13:23:50 -0200<br>Subject: Mapeando Surubim e João Alfredo no Openstreetmap<br>From: <a href="mailto:pereiraholder@gmail.com" target="_blank">pereiraholder@gmail.com</a><br>
To: <a href="mailto:robertopessoa05@hotmail.com" target="_blank">robertopessoa05@.</a>..; <a href="mailto:gilltecnet@hotmail.com" target="_blank">gilltecnet@.</a>..</font></div><div><div></div><div>
<font color="#ff0000"><br><br></font><div dir="ltr"><font color="#ff0000">Olá Roberto, Givanilson,</font><div><font color="#ff0000"><br></font></div><div><font color="#ff0000"> Estou entrando em contato depois de tanto tempo, para lhes pedir autorização para usar os tracklogs que vcs enviaram na região no mapa do Openstreetmap.org ( OSM )</font></div>
<div><font color="#ff0000"><br></font></div><div><font color="#ff0000">Como vcs devem saber, eu saí do projeto Tracksource há cerca de 1 ano, para cuidar de assuntos particulares, além de algumas divergências sobre o andamento do projeto, principalmente no tocante ao reuso das informações enviadas para o projeto.</font></div>
<div><font color="#ff0000"><br></font></div><div><font color="#ff0000">Neste tempo de inatividade, conheci o projeto OSM, que tem por objetivo mapear TODO o mundo, com a diferença para o TRC que os dados podem ser atualilzados por qualquer pessoa, além disso, os dados são abertos a quem quiser usar.</font></div>
<div><font color="#ff0000"><br></font></div><div><font color="#ff0000">Este último ponto é muito importante, pois permite que qualquer pessoa possa escrever um programa para uso dos dados do OSM, sem pagar nada.</font></div>
<div><font color="#ff0000"><br></font></div><div><font color="#ff0000">Como descobri que ainda tenho guardado os tracklogs que vcs me enviaram, pensei que seria interessante incluí-los no OSM de forma a que tanto Surubim quanto João Alfredo tivessem também alguns dados registrados.</font></div>
<div><font color="#ff0000"><br></font></div><div><font color="#ff0000">Fico no aguardo da autorização de ambos para proceder com o envio dos tracklogs para o projeto OSM.</font></div><div><font color="#ff0000"><br></font></div>
<div><font color="#ff0000">Lembro que o sistema de contribuição do OSM é diferente do usado pelo TRC, no caso não existem DMs responsáveis por áreas do mapa, qualquer um pode alterá-lo, o que estou fazendo é somente aproveitar os dados de vocês que estão sob minha responsabilidade.</font></div>
<div><font color="#ff0000"><br></font></div><div><font color="#ff0000">Se vc mesmos se sentirem interessados, podem se tornar contribuintes independentes.</font></div><div><font color="#ff0000"><br></font></div><div><font color="#ff0000">Desculpem o jornal.</font></div>
<div><font color="#ff0000"><br></font></div><div><font color="#ff0000">Att,</font></div><div><font color="#ff0000"><br></font></div></div></div></div></div></div></div></div><div><font color="#ff0000"><span style="font-size:13px;font-family:arial,sans-serif">Marcelo Pereira</span>" </font></div>
<div><br></div><div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">Em 30 de dezembro de 2013 13:52, Nelson A. de Oliveira <span dir="ltr"><<a href="mailto:naoliv@gmail.com" target="_blank">naoliv@gmail.com</a>></span> escreveu:<div>
<div><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">2013/12/30 Fernando Trebien <<a href="mailto:fernando.trebien@gmail.com" target="_blank">fernando.trebien@gmail.com</a>>:<br>
<div>> Um problema é que talvez o Marcelo (e outros DMs) já não tenham mais os<br>
> tracks originais, só o resultado da conversão para o formato do TrackSource.<br>
<br>
</div>No caso do Marcelo ele disse que tem os tracks de GPS que utilizou para isso :-)<br>
<div><div><br>
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</div></div></blockquote></div></div></div><span><font color="#888888"><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br>-<br>TImbuSérieA2013<br>
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<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br></div></div><div>Fernando Trebien<br><a href="tel:%2B55%20%2851%29%209962-5409" value="+555199625409" target="_blank">+55 (51) 9962-5409</a><br><br>"The speed of computer chips doubles every 18 months." (Moore's law)<br>
"The speed of software halves every 18 months." (Gates' law)
</div></div>
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<br>"The speed of computer chips doubles every 18 months." (Moore's law)<br>"The speed of software halves every 18 months." (Gates' law)
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