<div dir="ltr"><a href="http://www.openstreetmap.org/#map=17/-6.09330/-35.13743">http://www.openstreetmap.org/#map=17/-6.09330/-35.13743</a><br></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2014-02-07 Ronaldo Maia <span dir="ltr"><<a href="mailto:romaia@async.com.br" target="_blank">romaia@async.com.br</a>></span>:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">2014-02-07 Arlindo Pereira <<a href="mailto:openstreetmap@arlindopereira.com">openstreetmap@arlindopereira.com</a>><br>

<div class="im">><br>
> Então. Por "apenas fazer um planejamento usando o mapa", entendo que você esteja falando em usar o mapa como navegação visual, correto?<br>
<br>
</div>Exatamente. Não estou considerando aqui aplicativos que utilizem a<br>
informação de forma programática.<br>
<div class="im"><br>
> Neste caso, usando a tag access=private, a pista aparece como um tracejado do vermelho, ainda que o usuário não verifique a legenda já dá para ter uma ideia de que aquele caminho não é o mais adequado.<br>
<br>
</div>Nunca vi um exemplo dessa tag renderizada. Poderia compartilhar um link?<br>
<br>
Não sou contra a informação não estar lá. Apenas acho que se não é uma<br>
informação útil, não deveria ser apresentada em destaque aos usuários.<br>
Isso é algo que pode até dificultar o uso das informações.<br>
<br>
Em outras palavras, para mim (e talvez para outras pessoas), não me<br>
interessa saber se tem uma rua, se eu não posso passar por aquela rua.<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
><br>
> []s<br>
><br>
> Em 07/02/2014 18:10, "Ronaldo Maia" <<a href="mailto:romaia@async.com.br">romaia@async.com.br</a>> escreveu:<br>
><br>
>> Eu entendo a posição do usuário que excluiu os dados, pois eu mesmo tenho uma chácara que no Google Maps consta uma rua que 'entra' dentro da chácara.<br>
>><br>
>> No meu caso não é tão problemático, pois a rua é curta, sem saída, e há portões que impedem o acesso. Porém, caso a rua ligasse outras duas vias publicas, poderia iludir alguns usuários a passar por ali, ou que aquilo é um caminho que qualquer um possa circular.<br>

>><br>
>> Sei que GPSs podem usar a informação access=private ao fazer um roteamento, mas um usuário que esteja apenas fazendo um planejamento usando o mapa, pode ser 'enganado'.<br>
>><br>
>> Considerando isso, eu acredito que se a informação causará mais problemas do que será útil para o publico geral que consome aquela informação, ela não deveria estar lá (pelo menos renderizada).<br>
>><br>
>><br>
>> 2014-02-07 Fernando Trebien <<a href="mailto:fernando.trebien@gmail.com">fernando.trebien@gmail.com</a>><br>
>>><br>
>>> Parece que a maioria pensa que não tem por que apagar algo que é<br>
>>> visível na foto do satélite, vou passar essa informação pro usuário.<br>
>>><br>
>>> O que me parece fazer sentido:<br>
>>> - que nenhuma via pública possa ser excluída sob tal alegação, nem o<br>
>>> que é acessível e identificável a partir dela; isso inclui pelo menos<br>
>>> a via de acesso até o limite do lote, as entradas, o contorno do lote,<br>
>>> a existência de muros/cercas, e a identificação do lote como sendo<br>
>>> residencial, comercial, seu endereço, etc., tudo isso é informação<br>
>>> pública e verificável presencialmente<br>
>>> - que detalhes dentro de propriedades particulares possam ser<br>
>>> removidos desde que solicitados pelo proprietário, que é quem define o<br>
>>> que pode e o que não pode ali dentro<br>
>>><br>
>>> Ainda assim, o proprietário teria que se identificar e deixar algum<br>
>>> contato, já que algum dia ele pode se mudar e o novo proprietário não<br>
>>> ter objeção nenhuma ao mapeamento.<br>
>>><br>
>>> Em algum nível, essa questão se relaciona com o mapeamento de segredos<br>
>>> civis (como as câmeras de velocidade em alguns países) e de segredos<br>
>>> militares (localização de certas instalações). O curioso é que pra<br>
>>> falar do segredo você acaba tendo que contar parte do segredo. :P<br>
>>><br>
>>> Sabem de alguma situação assim no Brasil, algo que é proibido por lei<br>
>>> que se mapeie aqui? E como empresas como o Google e NavTeq procedem<br>
>>> nesses casos? Sei que o Google bloqueia o Street View quando<br>
>>> solicitado, mas não lembro de ter ouvido que chegaram a excluir vias<br>
>>> de acesso às propriedades.<br>
>>><br>
>>> Minha opinião pessoal é que é bobagem tentar obscurecer algo assim na<br>
>>> era da informação, o melhor é se proteger como o Márcio sugeriu. Mas<br>
>>> minha opinião não interessa muito, me interessa mais o que a lei diz<br>
>>> sobre isso, se seríamos obrigados a remover ou não. Levando a<br>
>>> preocupação um pouco adiante, se formos obrigados a excluir algo,<br>
>>> teríamos que apagar também do histórico (ou seja, fazendo contato com<br>
>>> a OSMF), senão a informação pode ser obtida (ainda que dificilmente) a<br>
>>> partir do dump global dos changesets.<br>
>>><br>
>>> 2014-02-07 10:34 GMT-02:00 Roger C. Soares <<a href="mailto:rogersoares@gmail.com">rogersoares@gmail.com</a>>:<br>
>>> > Concordo, se o caminho pode ser facilmente visto em imagem de satélite dos<br>
>>> > grandes mapas, o caminho é de conhecimento público, tirar do OSM não vai<br>
>>> > evitar vandalismos. Vindo de forma legal, devemos usar a informação para<br>
>>> > fazer do OSM o melhor mapa possível.<br>
>>> ><br>
>>> > Atenciosamente,<br>
>>> > Roger.<br>
>>> ><br>
>>> > --<br>
>>> > Em 07-02-2014 09:50, <a href="mailto:thundercel@gpsinfo.com.br">thundercel@gpsinfo.com.br</a> escreveu:<br>
>>> ><br>
>>> > Na minha opinião invasões são impedidas pela implantação de outros meios e<br>
>>> > não pela exclusão de acessos de determinado mapa quando esses acessos<br>
>>> > aparecem na foto satélite.<br>
>>> ><br>
>>> > Como bem citou o Gerald, se caminhos aparecem na foto satélite não é a<br>
>>> > exclusão deles de determinado mapa que impedirá vandalismos.<br>
>>> ><br>
>>> > Para se evitar vandalismos deve-se camuflar os acessos e neles implantar<br>
>>> > medidas físicas e/ou eletrônicas de segurança.<br>
>>> ><br>
>>> > Eu mesmo venho mapeando no OSM as áreas internas dos quartéis que conheço e<br>
>>> > aparecem na foto satélite.<br>
>>> ><br>
>>> > O Acesso a essas áreas é que deve ser configurado como access=private<br>
>>> ><br>
>>> > []s<br>
>>> > Marcio<br>
>>> ><br>
>>> > From: Gerald Weber<br>
>>> > Sent: Friday, February 7, 2014 9:26 AM<br>
>>> > To: OpenStreetMap no Brasil<br>
>>> > Subject: Re: [Talk-br]Remoção de dados por solicitação de usuário<br>
>>> ><br>
>>> > Oi Fernando<br>
>>> ><br>
>>> > situação interessante que merece um pouco de reflexão.<br>
>>> ><br>
>>> > Como quase tudo na vida, mapas podem ser usados para coisas boas e para<br>
>>> > coisas ruins. Em geral, omitindo informações apenas previne as coisas boas<br>
>>> > de acontecerem, não evita as ruins.<br>
>>> ><br>
>>> > Mas sendo prático, se o caminho aparece na foto do satélite, de que adianta<br>
>>> > apagar? Melhor deixar marcado como access=private e esclarecer o usuário<br>
>>> > disto.<br>
>>> ><br>
>>> > abraço<br>
>>> ><br>
>>> > Gerald<br>
>>> ><br>
>>> ><br>
>>> ><br>
>>> > 2014-02-07 0:40 GMT-02:00 Fernando Trebien <<a href="mailto:fernando.trebien@gmail.com">fernando.trebien@gmail.com</a>>:<br>
>>> >><br>
>>> >> Pessoal,<br>
>>> >><br>
>>> >> Um usuário havia excluído uns caminhos aqui no mapa de PoA, e quando<br>
>>> >> eu recuperei a informação, ele me disse que o havia feito para "evitar<br>
>>> >> invasões" na propriedade que "é de família".<br>
>>> >><br>
>>> >> Naturalmente podemos excluir, mas tenho dúvida se:<br>
>>> >> - devemos (creio que sim, embora talvez fosse melhor solicitar que a<br>
>>> >> pessoa comprovasse de alguma forma que mora realmente onde diz que<br>
>>> >> mora, senão é brecha pra vandalismo)<br>
>>> >> - como fazemos para evitar que outra pessoa remapeie a via (uma idéia<br>
>>> >> é colocar um polígono com uma anotação e sem tags relacionadas ao<br>
>>> >> rendering, mas não sei se ficaria claro pros usuários do iD e do<br>
>>> >> Potlatch)<br>
>>> >><br>
>>> >> Idéias? Opiniões?<br>
>>> >><br>
>>> >> --<br>
>>> >> Fernando Trebien<br>
>>> >> <a href="tel:%2B55%20%2851%29%209962-5409" value="+555199625409">+55 (51) 9962-5409</a><br>
>>> >><br>
>>> >> "The speed of computer chips doubles every 18 months." (Moore's law)<br>
>>> >> "The speed of software halves every 18 months." (Gates' law)<br>
>>> >><br>
>>> >> _______________________________________________<br>
>>> >> Talk-br mailing list<br>
>>> >> <a href="mailto:Talk-br@openstreetmap.org">Talk-br@openstreetmap.org</a><br>
>>> >> <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br</a><br>
>>> ><br>
>>> ><br>
>>> ><br>
>>> ><br>
>>> > --<br>
>>> ><br>
>>> > Dr. Gerald Weber<br>
>>> ><br>
>>> > <a href="mailto:gweberbh@gmail.com">gweberbh@gmail.com</a><br>
>>> ><br>
>>> > Personal website<br>
>>> ><br>
>>> ><br>
>>> ><br>
>>> > Departamento de Física/Universidade Federal de Minas Gerais<br>
>>> ><br>
>>> > Department of Physics/Federal University of Minas Gerais<br>
>>> ><br>
>>> > Campus da Pampulha<br>
>>> ><br>
>>> > Av. Antônio Carlos, 6627, 31270-901 Belo Horizonte, MG, Brazil<br>
>>> ><br>
>>> > mobile: <a href="tel:%2B55-%280%2931-96462277" value="+553196462277">+55-(0)31-96462277</a> (mudou/changed 02/07/2013)<br>
>>> ><br>
>>> > ________________________________<br>
>>> > _______________________________________________<br>
>>> > Talk-br mailing list<br>
>>> > <a href="mailto:Talk-br@openstreetmap.org">Talk-br@openstreetmap.org</a><br>
>>> > <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br</a><br>
>>> ><br>
>>> ><br>
>>> > _______________________________________________<br>
>>> > Talk-br mailing list<br>
>>> > <a href="mailto:Talk-br@openstreetmap.org">Talk-br@openstreetmap.org</a><br>
>>> > <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br</a><br>
>>> ><br>
>>> ><br>
>>> ><br>
>>> > _______________________________________________<br>
>>> > Talk-br mailing list<br>
>>> > <a href="mailto:Talk-br@openstreetmap.org">Talk-br@openstreetmap.org</a><br>
>>> > <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br</a><br>
>>> ><br>
>>><br>
>>><br>
>>><br>
>>> --<br>
>>> Fernando Trebien<br>
>>> <a href="tel:%2B55%20%2851%29%209962-5409" value="+555199625409">+55 (51) 9962-5409</a><br>
>>><br>
>>> "The speed of computer chips doubles every 18 months." (Moore's law)<br>
>>> "The speed of software halves every 18 months." (Gates' law)<br>
>>><br>
>>> _______________________________________________<br>
>>> Talk-br mailing list<br>
>>> <a href="mailto:Talk-br@openstreetmap.org">Talk-br@openstreetmap.org</a><br>
>>> <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br</a><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> --<br>
>> Ronaldo Maia<br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> Talk-br mailing list<br>
>> <a href="mailto:Talk-br@openstreetmap.org">Talk-br@openstreetmap.org</a><br>
>> <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br</a><br>
>><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Talk-br mailing list<br>
> <a href="mailto:Talk-br@openstreetmap.org">Talk-br@openstreetmap.org</a><br>
> <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br</a><br>
><br>
<br>
<br>
<br>
--<br>
Ronaldo Maia<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Talk-br mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-br@openstreetmap.org">Talk-br@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>