<div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Reinaldo,<br><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">O argumento da ECT (que diz que já "fornece acesso a informação mediante a pagina de pesquisa fornecida por eles") não se sustenta. Da forma como é disponibilizado a informação no site da ECT não está se cumprindo os <i>Inciso II, III e IV do paragrafo 3 do artigo 8</i> da LAI (<a href="http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/_ato2011-2014/2011/lei/l12527.htm" target="_blank">Lei 12527 de 18 de Novembro de 2011</a>). Então, se negarem acesso a base com esse argumento, tem que interpor recurso. Além disso o <i>artigo 12</i> da LAI diz que a busca e o fornecimento da informação é gratuito, permitindo a cobrança das despesas de reprodução de documentos físicos.<br>
<br>Aqui tem um parecer, interessante, da CGU sobre essa questão: <a href="http://www.acessoainformacao.gov.br/acessoainformacaogov/recursos-cgu/pareceres/MC/ECT/PA30122013.pdf" target="_blank">http://www.acessoainformacao.gov.br/acessoainformacaogov/recursos-cgu/pareceres/MC/ECT/PA30122013.pdf</a><br>
</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif">Nessas situações que eu vejo a importância da comunidade brasileira ter uma organização (pessoa jurídica) para, entre outros fins, lutar pelo acesso a informações.<br>
</div><div class="gmail_default" style="font-family:verdana,sans-serif"><br>
</div></div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div dir="ltr"><span style="font-family:verdana,sans-serif"><font><br>Atenciosamente,<br><br><span style="background-color:rgb(255,255,255)">Claiton Neisse</span></font></span><br>
</div></div>
<br><br><div class="gmail_quote">Em 10 de março de 2014 21:07, Paulo Carvalho <span dir="ltr"><<a href="mailto:paulo.r.m.carvalho@gmail.com" target="_blank">paulo.r.m.carvalho@gmail.com</a>></span> escreveu:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">Reinaldo, tenho duas perguntas:<div>a) Eles têm pelo menos uma amostra da base? Seria bom saber o que dá para fazer com esses dados.</div><div>b) Digamos que eu compre uma cópia, posso colocá-la numa base aberta como o OSM?</div>
<div><br></div><div>[]s</div><div><br></div><div>Paulo</div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">Em 10 de março de 2014 19:29, Reinaldo Neves <span dir="ltr"><<a href="mailto:rneves@equacao.com.br" target="_blank">rneves@equacao.com.br</a>></span> escreveu:<div>
<div class="h5"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div link="blue" vlink="purple" lang="PT-BR"><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Senhores boa noite,<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Infelizmente por experiência própria informo que nenhum dos dois métodos deve funcionar, apesar de ter assinado a petição, duvido que a administração do correio abra mão dessa receita voluntariamente, até porque quando inventaram o DNE (Diretório Nacional de Endereços) foi para substituir o GPB (Guia Postal Brasileiro) que era distribuído gratuitamente.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">O Objetivo foi claramente passar a cobrar já que não se alterou 1 byte de uma base para a outra, de lá para cá essa base de dados sofreu a manutenção normal de entrada, saída de CEPs. Diga-se de passagem que os valores cobrados hoje são até razoável em relação ao que pediam em 1990 e pouco, valores simplesmente impraticáveis para pequenas e médias empresas quanto mais para um desenvolvedor independente. <u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Quanto LAI o argumento da ECT é que já fornece acesso a informação mediante a página de pesquisa disponibilizada por eles, inclusive foi retirada a necessidade de captcha nas pesquisas em função da LAI, em suma quem quiser uma cópia integral da base terá que pagar por ela.<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Isso é uma informação que passo a lista por conhecer e trabalhar com esses dados a mais de 15 anos, para conhecer experiência de outras pessoas que dependem dessa base sugiro uma visita ao site: <a href="http://www.infoq.com/br/presentations/hackeando-codigos-postais" target="_blank">http://www.infoq.com/br/presentations/hackeando-codigos-postais</a> onde nosso colegas Alê Borba narra parte de suas peripécias postais e o resultado final : <a href="http://postmon.com.br/" target="_blank">http://postmon.com.br/</a><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Abraços,<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#365f91">_______________________________<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><img src="cid:image001.jpg@01CF3C97.1BC41FC0" alt="cid:AEB89D39-0ED3-48AF-9EB7-EF84C2B4BC40" height="21" border="0" width="100"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#365f91">Reinaldo Neves<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#365f91">Equação Informática<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:Wingdings;color:#365f91">(</span><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:#365f91">: (11) 3221-3722</span><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#365f91"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:Wingdings;color:#365f91">*</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#365f91">: <a href="mailto:rneves@equacao.com.br" target="_blank">rneves@equacao.com.br</a></span><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#365f91"><u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Reinaldo Neves<u></u><u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">De:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""> Igor Lemos [mailto:<a href="mailto:igorlemos1@gmail.com" target="_blank">igorlemos1@gmail.com</a>] <br>
<b>Enviada em:</b> segunda-feira, 10 de março de 2014 18:57<br><b>Para:</b> OpenStreetMap no Brasil<br><b>Assunto:</b> Re: [Talk-br] Petição para abrir o CEP<u></u><u></u></span></p><div><div><p class="MsoNormal">
<u></u> <u></u></p><div><p class="MsoNormal">Eu concordo com Paulo Carvalho,<u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Acredito que usar a Lei de acesso a informação é a melhor forma.<u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal">Raramente vi petições fazerem grande efeito.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Abraços<u></u><u></u></p></div></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">
<u></u> <u></u></p><div><p class="MsoNormal">Em 10 de março de 2014 16:57, Vitor George <<a href="mailto:vitor.george@gmail.com" target="_blank">vitor.george@gmail.com</a>> escreveu:<u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal">
Oi Paulo,<u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Sou idealista mesmo e não é por causa da minha idade. Se você não acredita que vai funcionar, tem o direito de não assinar e não ajudar em nada. <u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Pedir via LAI resolve o problema de uns, mas seria bom para todo mundo que esta base seja aberta, livre e de fácil acesso.<u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Abraço,<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Vitor<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div>
<div>
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><u></u> <u></u></p><div><p class="MsoNormal">2014-03-10 15:37 GMT-03:00 Paulo Carvalho <<a href="mailto:paulo.r.m.carvalho@gmail.com" target="_blank">paulo.r.m.carvalho@gmail.com</a>>:<u></u><u></u></p>
<div><div><blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm"><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><div><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">
Vitor,<u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal"> Pordoe a minha colocação. Acreditar que uma lista sem valor jurídico e um pouco de barulho sensibilizará os gestores dos Correios é idealismo. Mas não tens culpa, tu deves ser jovem, é até saudável pensar assim. Mas sejamos pragmáticos, acho essas petições semelhantes aqueles abaixo-assinados para tirar professor de universidade. Não vai rolar. Não darão ouvidos. Sou funcionário público há 15 anos, 10 dos quais na prefeitura do Rio. Posso dizer para você que a única coisa que movimenta a máquina pública são documentos oficializados.<u></u><u></u></p>
</div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"> Se você tem esperança de ter essa base de CEP sem ter que pagar por isso, protocole o requerimento. Fica a dica. A Lei de Acesso à Informação é aplicável nesse caso. Use-a. O pessoal do Tracksource tem feito assim e conseguido, mesmo antes dessa lei. Não há razão para fazer diferente.<u></u><u></u></p>
</div><p class="MsoNormal">abraço,<br><br>Paulo<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><u></u> <u></u></p><div><p class="MsoNormal">Em 10 de março de 2014 14:52, Vitor George <<a href="mailto:vitor.george@gmail.com" target="_blank">vitor.george@gmail.com</a>> escreveu:<u></u><u></u></p>
<div><div><blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm"><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">Olá,<u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Eu acho bom que exista a petição para chamar a atenção para o problema e mostrar que há gente insatisfeita. Mas a petição por si só não resolverá nada mesmo.<u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">A base do CEP é um índice público por isso não está na lista de informações restritas, mas isso não quer dizer que seja livre. Se um projeto utilizar esta base sem ter pago os R$2.500, estará na prática fazendo um uso indevido e sujeito a sanções legais.<u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">A cobrança dos R$2.500 é ruim porque limita o uso da base em projetos sem fins lucrativos ou de baixo orçamento. E não há opção, porque o CEP é um monópolio estatal.<u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">A lista abaixo mostra que em junho de 2013 cerca de 700 instituições usariam esta base, o que deveria gerar uma receita anual de aproximadamente R$ 1.800.000:<u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><a href="http://www.correios.com.br/Produtosaz/complementos/pdf/eDNE_divulgacao_site_ECT.pdf" target="_blank">http://www.correios.com.br/Produtosaz/complementos/pdf/eDNE_divulgacao_site_ECT.pdf</a> <u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">É um valor bastante baixo, considerando o orçamento dos Correios. <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div>
<div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Vitor<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">
<u></u> <u></u></p><div><p class="MsoNormal">2014-03-10 13:15 GMT-03:00 Paulo Carvalho <<a href="mailto:paulo.r.m.carvalho@gmail.com" target="_blank">paulo.r.m.carvalho@gmail.com</a>>:<u></u><u></u></p><div><div><blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><div><div><div><p class="MsoNormal">Concordo. Acho essas petições on-line ineficazes. Sugiro, com base na Lei de Acesso à Informação, solicitar tais dados aos Correios protocolando requerimento por meio de canal oficial. Acesse: <a href="http://www.correios.com.br/sobreCorreios/empresa/acessoinformacao/default.cfm" target="_blank">http://www.correios.com.br/sobreCorreios/empresa/acessoinformacao/default.cfm</a> . O requerimento pode ser feito aqui: <a href="http://www.acessoainformacao.gov.br/sistema/site/index.html?ReturnUrl=%2fsistema%2f" target="_blank">http://www.acessoainformacao.gov.br/sistema/site/index.html?ReturnUrl=%2fsistema%2f</a>. A base de CEPs não consta na relação de informações restritas: <a href="http://www.correios.com.br/sobreCorreios/empresa/acessoinformacao/arquivos_pdf/Informa%C3%A7%C3%B5es_Acesso_Restrito_ECT.pdf" target="_blank">http://www.correios.com.br/sobreCorreios/empresa/acessoinformacao/arquivos_pdf/Informa%C3%A7%C3%B5es_Acesso_Restrito_ECT.pdf</a><u></u><u></u></p>
</div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Os caras respondem. Sei de alguns casos lá no Tracksource em que a resposta foi até rápida.<u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">
[]s<u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal">PC<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><u></u> <u></u></p><div><p class="MsoNormal">Em 9 de março de 2014 22:31, Alexandre Parente Lima <<a href="mailto:alexandre.parente@gmail.com" target="_blank">alexandre.parente@gmail.com</a>> escreveu:<u></u><u></u></p>
<div><div><blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm"><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><p class="MsoNormal">Assinado, entretanto, acredito que a opção pelo <a href="http://avaaz.org" target="_blank">avaaz.org</a> não foi uma boa ideia.<u></u><u></u></p>
<div><p class="MsoNormal">Minha avó não vai conseguir assinar esse petição :)<u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div></div></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><u></u> <u></u></p>
<div><p class="MsoNormal">Em 9 de março de 2014 22:11, Vitor George <<a href="mailto:vitor.george@gmail.com" target="_blank">vitor.george@gmail.com</a>> escreveu:<u></u><u></u></p><div><div><div><p class="MsoNormal">
Oi pessoal,<u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Uma petição para abrir a base do CEP:<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div>
<p class="MsoNormal"><a href="https://secure.avaaz.org/en/petition/Paulo_Bernardo_Silva_presidente_dos_Correios_e_Telegrafos_Tornar_aberta_e_gratuita_a_base_de_dados_de_CEPs_do_Brasil/" target="_blank">https://secure.avaaz.org/en/petition/Paulo_Bernardo_Silva_presidente_dos_Correios_e_Telegrafos_Tornar_aberta_e_gratuita_a_base_de_dados_de_CEPs_do_Brasil/</a><u></u><u></u></p>
</div><div><p class="MsoNormal"><span style="color:#888888"><u></u> <u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="color:#888888"><u></u> <u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="color:#888888">Vitor<u></u><u></u></span></p>
</div></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">_______________________________________________<br>Talk-br mailing list<br><a href="mailto:Talk-br@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-br@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br</a><u></u><u></u></p></div></div><p class="MsoNormal"><span style="color:#888888"><br><br clear="all">
<u></u><u></u></span></p><div><p class="MsoNormal"><span style="color:#888888"><u></u> <u></u></span></p></div><p class="MsoNormal"><span style="color:#888888">-- <br>Alexandre Parente Lima </span><u></u><u></u></p></div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>_______________________________________________<br>Talk-br mailing list<br><a href="mailto:Talk-br@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-br@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br</a><u></u><u></u></p></blockquote></div></div></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>_______________________________________________<br>Talk-br mailing list<br><a href="mailto:Talk-br@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-br@openstreetmap.org</a><br>
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<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>_______________________________________________<br>Talk-br mailing list<br><a href="mailto:Talk-br@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-br@openstreetmap.org</a><br>
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<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>_______________________________________________<br>Talk-br mailing list<br><a href="mailto:Talk-br@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-br@openstreetmap.org</a><br>
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