<div dir="ltr"><div>Entendi o seu ponto sobre as "conexões inventadas", entendo isso como um problema de mapeamento, não apenas de aplicativos. Nesse caso, não há (ainda) como inserir a informação de  retorno proíbido e isso é um problema de mapeamento. A incapacidade dos aplicativos de reconhecer ou não esse retorno é uma consequência. A solução encontrada, por enquanto, é a conexação inventada (que o tutorial resalta como tendo que ser de deometria o mais próximo do real possível) e isso resolve provisória e precariamente o problema de mapeamento e por consequência o problema de interpretação do aplicativo.<br>

<br>No caso dos nomes dos pontos de ônibus, todas as informações (de referência) já estão (ou poderiam/deveriam estar) no mapa, já estão mapeadas. A capacidade de um aplicativo de roteamento encontrar essas informações e interpretá-las não está no processo de mapeamento. O mapeador pode ajudar da forma mais simplista colocando as referências diretamente no nome ou de forma mais complexa criando relações do ponto com as referências (não tenho a menor ideia de como isso pode ser feito, se é que pode ser feito). Mas acredito que, nesse caso, a solução seria mais direta se fosse aplicada na programação do app, por exemplo possibilitando que ele informe a última esquina antes do ponto de ônibus na rota. Do ponto de vista de um usuário humano, basta olhar para o mapa, não precisamos de nomes inventados, nem relações marcadas.<br>

<br></div><div>Não sou programador, sou urbanista, posso ajudar de forma muito mais efetiva mapeando. Se a solução encontrada for ajudar os aplicativos mapeando e não programando, farei o que estiver a meu alcance de acordo com o que for combinado. Só acho importante discutir antes para que não haja trabalho dobrado ou em vão.<br>

</div><div><br></div>Enfim, como eu disse antes, não me oponho terminantemente a nomes inventados, desde que bem fundamentados (para mitigar a possibilidade de confusão), devidamente notificados (como na sugestão do tutorial dos retornos e como em algumas mensagens nessa discussão) e sob os riscos já informados.<br>

<div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div dir="ltr">- - - ·<br>Atenciosamente,<br><br>Márcio Vinícius Pinheiro<br><a href="http://about.me/Doideira" target="_blank">http://about.me/Doideira</a><br><a href="http://pt.gravatar.com/marciovinicius" target="_blank"></a></div>

</div>
<br><br><div class="gmail_quote">Em 20 de março de 2014 16:57, Fernando Trebien <span dir="ltr"><<a href="mailto:fernando.trebien@gmail.com" target="_blank">fernando.trebien@gmail.com</a>></span> escreveu:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

<div class="">"Estou apenas alertando para o fato de que devemos mapear o real, e<br>
não sugerir novas realidades."<br>
<br>
</div>Sem dúvida. Mas afinal, o que é o nome de algo? Se estiver na placa,<br>
concordo que seja esse o nome. Mas e se não tiver placa, não tem nome<br>
então? Seria como consta nos registros do governo? (official_name) Ou<br>
como as pessoas chamam? (loc_name) Ou... é como vai aparecer no mapa?<br>
<br>
Tem várias coisas que você pode dizer que é responsabilidade da<br>
aplicação, e no entanto, se ninguém está se dedicando às aplicações<br>
para incorporar esses recursos, isso quer dizer que o benefício<br>
chegará muito mais tarde até as pessoas.<br>
<br>
Considere nesse contexto este outro problema que nos acompanha há<br>
alguns anos (veja a nota no final da seção):<br>
<a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt-br:Tutorial:Restri%C3%A7%C3%B5es_de_Convers%C3%A3o#Linha_como_intermedi.C3.A1rio" target="_blank">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt-br:Tutorial:Restri%C3%A7%C3%B5es_de_Convers%C3%A3o#Linha_como_intermedi.C3.A1rio</a><br>


<br>
2014-03-20 16:21 GMT-03:00 Márcio Vinícius Pinheiro<br>
<<a href="mailto:marcioviniciusmp@gmail.com">marcioviniciusmp@gmail.com</a>>:<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5">> Não estamos falando de mapeamento, então, mas de programação. Provavelmente,<br>
> uma simples linha programação no app de roteamento, poderia incluir a<br>
> esquina mais próxima no texto da rota.<br>
><br>
> Pode-se, sim, colocar referências para que programas de navegação/roteamento<br>
> possam listar essas referências, mas, me desculpem se eu estiver errado, a<br>
> etiqueta name não é esse lugar. Entendo que mapear é localizar objetos<br>
> conforme ele se apresenta no mundo real (ou naquele que se quer mapear),<br>
> quanto mais referências melhor, mas essas referências devem estar<br>
> devidamente identificadas pelas etiquetas certas. A etiqueta ref seria o<br>
> local correto para, por exemplo, um número oficial como 100182, pelo<br>
> exemplificado Marcelo. O nome pode ser em teoria, qualquer uma das sugestões<br>
> dadas aqui. Não me oponho terminantemente a nenhuma delas. Estou apenas<br>
> alertando para o fato de que devemos mapear o real, e não sugerir novas<br>
> realidades.<br>
><br>
> Acho a ideia de colocar os nomes das esquinas mais próximas boa (embora eu<br>
> conheça diversos casos em que vários pontos teriam nomes iguais com<br>
> numerção), muito melhor do que eleger referências aleatórias, e como contra,<br>
> do ponto de vista do mapeador, vejo apenas a redundância e o aumento de<br>
> trabalho. Mas se assim decidirem, não vejo outros problemas além dos que já<br>
> citei (nenhum proibitivo). De qualquer forma, eu não tenho tido<br>
> disponibilidade para mapear pontos de ônibus.<br>
><br>
> P.S.: Apenas para nossa referência, o Google Maps, usa o endereço mais<br>
> próximo para identificar o ponto de ônibus mais próximo na rota textual<br>
> (solução atualmente inviável para nós.<br>
><br>
> P.S.2 : Se a pessoa tem acesso à rede, ela tem acesso ao mapa (ainda que em<br>
> cache, aliás o OSMand, por exemplo, pode funcionar totalmente offline) com<br>
> todas as referências mapeadas.<br>
><br>
> - - - ·<br>
> Atenciosamente,<br>
><br>
> Márcio Vinícius Pinheiro<br>
> <a href="http://about.me/Doideira" target="_blank">http://about.me/Doideira</a><br>
><br>
><br>
> Em 20 de março de 2014 15:01, Gerald Weber <<a href="mailto:gweberbh@gmail.com">gweberbh@gmail.com</a>> escreveu:<br>
>>><br>
>>> Um bom exemplo: muitos pontos de ônibus na Av. Brasil no Rio de Janeiro,<br>
>>> ficam perto das passarelas que travessam a rodovia (que são numeradas).<br>
>>> Esses pontos são, sim, identificados pelos usuários (mas não oficialmente)<br>
>>> pela passarela próxima. No entanto, não há a menor necessidade de nomear os<br>
>>> pontos como por exemplo "Ponto da Passarela 13" ou "Ponto do Piscinão de<br>
>>> Ramos", porque tanto a Passarela 13 quanto o Piscinão de Ramos estão<br>
>>> devidamente identificados no mapa.<br>
>><br>
>><br>
>> Se a pessoa estiver olhando o ponto de ônibus diretamente no mapa, aí sim.<br>
>><br>
>> Mas se estiver olhando uma simples listagem de pontos de ônibus, ou uma<br>
>> rota de ônibus (sem mapa), aí seria útil ter nomes atribuídos.<br>
>><br>
>> Como você escreveu: não é tão simples assim ;)<br>
>><br>
>> abraço<br>
>><br>
>> Gerald<br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> Talk-br mailing list<br>
>> <a href="mailto:Talk-br@openstreetmap.org">Talk-br@openstreetmap.org</a><br>
>> <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br</a><br>
>><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Talk-br mailing list<br>
> <a href="mailto:Talk-br@openstreetmap.org">Talk-br@openstreetmap.org</a><br>
> <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br</a><br>
><br>
<br>
<br>
<br>
</div></div><div class="im HOEnZb">--<br>
Fernando Trebien<br>
<a href="tel:%2B55%20%2851%29%209962-5409" value="+555199625409">+55 (51) 9962-5409</a><br>
<br>
"The speed of computer chips doubles every 18 months." (Moore's law)<br>
"The speed of software halves every 18 months." (Gates' law)<br>
<br>
</div><div class="HOEnZb"><div class="h5">_______________________________________________<br>
Talk-br mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-br@openstreetmap.org">Talk-br@openstreetmap.org</a><br>
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</div></div></blockquote></div><br></div></div></div>