<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=windows-1252">
<META content="MSHTML 6.00.2900.5659" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV><SPAN class=312025102-28122008><FONT face=Arial color=#008080>Sam, as our 
first results from Austrian Import all regions, where only nodes arriveed 
after import had very much problems - there was many hand made work with 
questionable quality. We are now trying to get everywhere the whole ways in. We 
put them in a separte namespace so taht renderers do not see them and local 
maqppers have the choice to merge them or drop them. That seems the best concept 
for us.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=312025102-28122008><FONT face=Arial 
color=#008080></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=312025102-28122008><FONT face=Arial color=#008080>greetings 
from Vienna, Austria</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=312025102-28122008><FONT face=Arial 
color=#008080></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=312025102-28122008><FONT face=Arial 
color=#008080>Wolfgang</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=312025102-28122008><FONT face=Arial 
color=#008080></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=312025102-28122008><FONT face=Arial 
color=#008080></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=312025102-28122008> </SPAN>Hi there,</DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #008080 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV>After some serious review, (writing a hudge essays about the answer to 
  the question.  What do you want to get from GeoBase? (Answer: a better 
  free wiki map showing more of  Canada) and Why Import GeoBase to 
  openstreetmap? (Answer: because it will make the map better)  </DIV>
  <DIV>I came up with new questions and an idea.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Question 1:</DIV>
  <DIV>From looking at the entire GeoBase/CanVec collection, which is held in 
  Sherbrook.  Is this data stored in a form where the Images/Shapes/Lines 
  are all available a nodes. .. a point in space?  </DIV>
  <DIV>So for the images, 4 nodes representing that image cover area.</DIV>
  <DIV>For shapes, all the nodes representing the polygon, which has a relation 
  together so the interface shows it as a shape.</DIV>
  <DIV>For the lines, it contains a series of nodes.</DIV>
  <DIV>If yes, then this should be true.</DIV>
  <DIV>Each node would have all the attributes which GeoBase needs to make the 
  datasets, and to provide the WMS feed, and provide different types of data 
  that you make available for all the different usergroups that GeoBase 
  has.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Question 2:</DIV>
  <DIV>Out of the CanVec collection which also has NID's, for 
  Images/Shapes/Iines, these are also made up of a series of relations, so it 
  knows that point A,B,C & D are all part of the polygon that make up this 
  area... this area is labled.</DIV>
  <DIV>Then, looking at each node individually, your software that you use to 
  extract this data, needs to know the exact coordinates of the node, and how it 
  relates to eachother.   Is that right?</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>Here's the Idea:</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>We import to OpenStreetMap the full 
  NRCan/GeoBase/CanVec database.. not as shapes/ways/and lines.. but just as 
  nodes.. and do not connect these nodes.</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>We essentially import a Canada Node 
  dump into OpenStreetMap, which shows all of the attributes that the nodes 
  have. .. making sure to include:</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>-NID</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>-the name in English/French</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>-the object type that NRCan uses.</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>-the date at which the data was 
  collected.</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>-accuracy of the node</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>-maybe the GPS coordinates </P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>... and everything else that is 
  relevant and included on the node. (and everything else which is needed for 
  GeoBase/CanVec/NRCan 's use)</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>-and the date at which it was 
  imported into OSM (is already on there)</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>-and who imported it.. is already on 
  there</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left><BR></P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>Then after the "Great Canadian – Node 
  Dump Party".. we relax. And know that updates to GeoBase/CanVec/NRCan will be 
  made available sometime.. and shown as more nodes to be added.</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left><BR></P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>Then after that..</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>For those areas which contain no OSM 
  data.. we can go ahead and import all the data as shape 
  file/ways/lines/points.. and make up a possible OSM relation that it could be, 
  we can fix the import script so then it would show it better (closer to what 
  it should be). ... but don't really need to be that picky. (covering up the 
  lonely nodes) ... it's kind of random... as thats whats made for the Ibycus 
  topo map.. it's a match-up which is estimated, as a best guess. ... at least 
  it shows up as the right colour and line type.. so when your looking at it on 
  the Garmin.. its looks good. ... even though the ocean is listed as a lake. .. 
  it's still blue... type=water.. as everything in the NHN thats a shape file.. 
  and everything that is just a line can be a listed as a river. .. go for 
  basics.</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>...</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left><BR></P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>The OpenStreetMap project is 
this:</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>'The Free Wiki World map'...</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>It doesn't have to show exactly what 
  GeoBase/NRCan says is there. ... this is why the nodes are imported... the 
  nodes show all the technical details that GeoBase/NRCan/CanVec needs.</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>When an update is available... we 
  only import the new node dataset... and have the latest date attached as 
  another tag. .. (it would anyway, but its important to have in planted in 
  there, along with the source name)</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left><BR></P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>So for those areas which contain more 
  data than GeoBase/CanVec (NRCan) has... all that will be made available is the 
  nodes. .. so at all the intersections, there will be a point put in there.. 
  and so, it would be up to the OSM Mappers discretion if they want to move the 
  existing road-node on top of this node.. or leave it the way it is. .. the 
  mappers can use those nodes as a 'guide' .. but not the 'rule' ... after all- 
  we make up our own rules, and debate about it :) ... probably agree to import 
  everything BUT the roads in many cases. :)</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left><BR></P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>These nodes will not be recognized by 
  any renderer.. accept the GeoBase renderer, but it pulls the data from the 
  feed. .. the real purpose these serve is to tell users that the road is 
  'officially-official' at that mark. ... as 'official-official maps are drawn 
  from these nodes'... (and to use as a reference for OSM Mappers)</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>(.. i would recommend importing all 
  the different datasets from the different sources, and also importing the 
  nodes from the source. .. so when the road numbers become available, they just 
  show up as nodes... and wont effect the ways at all... as its a reference 
  tool, as a program can be created to sort out all that stuff)</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>(this way, government agencies are 
  free to extract the specific tags out of the planet.osm file and should only 
  get the NRCan data.) .. and make their own maps. ... and use OSM created stuff 
  if they like. (cloudmade does show a file showing all the highway=* tags that 
  are currently available)</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left><BR></P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>For most map users, weather or not 
  the lines are 10 meters accurate or .5 meters accurate. ...</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>oh ya... Accuracy needs to be added 
  if it isn't already a property of the NRCan -Canada dump node set.... ... 
  remembering the discussion about accuracy vs. precision. If the nodes are 
  already in the System, ya.. it's up to the user how many nodes they want to 
  use. ... just like how many GPS track points you want to refer to when drawing 
  a straight road.</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left><BR></P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>And so... for those areas in which 
  contain 1 OSM 'thing', that particular user should be able to decide if they 
  would like to import all of it, or just certain features.</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>...</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>Then for the roads.. it would be a 
  giant 'Connect-the-dots game'. ..</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>... it's a Wiki decision, so it would 
  make sense that the road data would be the most sensitave area.. so for those 
  tiles that are half mapped. .. these mapper would need help in, and those 
  areas that have only 1 road. .. it would be worth it, to go ahead and import, 
  rather than connect-the-dots. </P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left><BR></P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>If these dots can ALSO be made 
  available as a Plugin layer... WMS layer, we can see were these nodes have 
  been moved (for reference, if needed)</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left><BR></P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>Pylons:</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>Think of it this way:</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>We have 1 billion pylons scattered 
  all over Canada :)</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>every pylon was placed there from 
  Government of Canada. these are place holders, meant to tell GeoBase what 
  exists at that point and how it relates to all the pylons around it. GeoBase 
  keeps track of all the pylons, and all the information that is written on the 
  pylon is legible by anyone. .. but some of it is just code.. and only needed 
  for surveyors. ... but its all their and useful.</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>All the different users out there can 
  choose to use OpenStreetMap, when there working.. and simply double check to 
  make sure that people didn't move the pylons, ... but most of the time... we 
  trust each other, that these pylons were placed at this spot on purpose. 
:)</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>And ya... pylons can be placed on top 
  of each other.. where we know the latest pylon is on top</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>JOSM might just 'squawk' at it. .. 
  but there should be a way to look at each. .. anyway, the pylons are only to 
  look at, and use if people want to use them.</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left><BR></P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>I hope that this makes sense.</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>We can explore it further please 
  :)</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>Have a wonderful day,</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>Sam Vekemans</P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left>Across Canada Trails<SPAN 
  class=312025102-28122008><FONT face=Arial 
  color=#008080> </FONT></SPAN></P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left><SPAN 
  class=312025102-28122008></SPAN> </P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm" align=left><SPAN 
  class=312025102-28122008> </SPAN></P></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>